שרשור פוליטי של לאחר בחירות

[arco1]

מה זה חשוב אם הם ימין או שמאל ? העיקר שהם לא בראשות הממשלה.

 

לדעתי גנץ אדם ראוי ויתכן כי ינהיג את המדינה בעתיד, עם זאת בשלב זה אי אפשר ישר להיות ראש ממשלה בלי נסיון. (בניגוד ללפיד שעדיף שיחזור לאולפן שישי)

הייתי שמח אם יצטרפו לממשלה בראשות הליכוד (בלי רוטציה) בלי החרדים ,ליברמן ושות' , אבל זה לא ריאלי שיקרה.

 

עוד דבר שמפריע לי בכחול לבן הוא שרוב הרשימה לכנסת נראית כאילו מישהו יצא לרחוב וחיפש מתנדבים אקראית.

 

אז אתה אומר שגנץ ראוי ואז מבקר אותו על איך שהרכיב את הרשימה? ז"א מטיל ספק בכישוריו לנהל רשימה לכנסת, אבל באותו זמן מרגיש נוח שינהיג את המדינה. לא סותר קצת?

 

ונניח בליכוד, לא מפריע שלך איזה אנשים נבחרו ללכת לנשיא היום להמליץ על ביבי? חסר היה שק רק מיקי זוהר (אולי הוא לא נכנס לכנסת הפעם, לא בדקתי) וזה היה החומר האנושי הגרוע ביותר שיש למפלגה להציע. למה לא שלחו אנשים מעט יותר איכותיים?

[אייל]

אני אומר שהוא אדם ראוי , אבל צריך לצבור ניסיון פוליטי ולאחר שיצבור אולי יוכל להנהיג את המדינה יום אחד בעתיד. כרגע הוא לא מגיע לקרסוליים של נתניהו ואני לא מרגיש בנוח שהוא ינהל את המדינה , חששתי מאוד שיזכה בבחירות ולשמחתי זה לא קרה.

לגבי איך שהורכבה הרשימה, לקחו מכל הבא ליד כי הכל נעשה בחופזה .... זו לא מפלגה מסודרת שבה נערכים פריימריז וכו'.

 

לגבי מי הולך לנשיא כדי להמליץ, כנראה שזה לא באמת חשוב אחרת היו שולחים תותחים.

כנראה שלא צריך את מיטב אנשיך כדי להמליץ על עצמך

[oryo]

לגבי איך שהורכבה הרשימה, לקחו מכל הבא ליד כי הכל נעשה בחופזה

לעומת רשימת הליכוד, שמורכבת מהשמנא והסולתא של החברה הישראלית: גלעד ארדן, מירי רגב, צחי הנגבי, חיים כץ, ציפי חחחחחחחוטובלי, דוד אמסלם, דוד ביטן, מיקי מכלוף זוהר ...

אין אין, כל אחד זה יחיד בדורו! נבחרו בפינצטה ולאחר סינון קשוח מאוד.

[sronis]

[/color]ב. רוני - למה אתה כ"כ מזלזל בגמרא? הרי אבות אבותיך למדו אותה, זה שאתה בחרת להתנתק, או שנותקת בילדותך זה לא אומר שצריך לזלזל. הגמרא איננה כשאר ספרי הלימוד/אנציקלופדיות. הגמרא היא תמצית החוכמה האנושית. לדעתי ולדעת רבים וטובים ממני.

 

תסלח לי, אבל מאכילים אותך בשטויות ואתה מבקש עוד. אבות אבותיי רצחו, שדדו ואנסו לא פחות מהדור הנוכחי. הם רק היו פחות מתוחכמים, פחות מודעים ליקום שסביבם ופחות היגיינים. הגמרא זה ספר שיש בו תובנות חשובות יותר ופחות, אבל הוא נכתב בידי בני אנוש לפני מאות שנים ומה לעשות, היום אנחנו יודעים "קצת" יותר על היקום.

 

קרא את "קיצור תולדות האנושות" של יובל נח הררי. יותר מעניין ושימושי מכל גמרא. אולי יפתח לך קצת את העיניים לגבי מקומנו בהיסטוריה ובמה שהיה לפניה.

 

והעובדה שהיא עצמה תהיה מהגרת ללא שפה, תרבות ושורשים. היא תמצא את עצמה בעמדת נחיתות משמעותית כמעט בכל היבט בהשוואה לגרמני אמיתי ורק נכדים שלה עוד איכשהו יתשלבו בחברה הגרמנית.

 

אנשים לא מבינים כמה הגירה זה תהליך קשה. מעל גיל 20 היכולת להשתלב בחברה זרה שואפת לאפס. מעל גיל 40 הגירה עושים רק בשביל ילדים כי ההורים כבר סוס מת.

 

אה? על מה אתה מדבר. אם יש לך דרכון שמאפשר לך לעבוד, ומצאת עבודה טובה, אז זה שטויות. אני נמצא כבר שש שנים במדינה אירופאית קטנטנה, לא למדתי את השפה (כי היא פאקינג מסובכת וכי, חייב להודות, אני די גרוע בשפות), אל התרבות אני מסתגל בלי בעיה מיוחדת (כולנו בני אדם, והם ספציפית אתאיסטים) ובשביל שורשים אני מגיע לטיול שורשים בארץ פעם בכמה חודשים.

תאמין לי, אני לא בעמדת נחיתות מול אף אחד פה. אולי בגרמניה היה לי קצת יותר קשה להתקדם לתפקידי מפתח בחברות אולד-סקול, אבל בהייטק אני מבטיח לך שלא (כבר קיבלתי הצעות לתפקידים בכירים בחברות גרמניות).

 

מצד שני אם יהיה אפשרי להצביע מסמארטפון לאחר זיהוי ביומטרי לדוגמה, אולי אחוזי הצבעה יתקרבו ל-90..אני מוכן לוותר על יום שבתון בשביל זה.

 

תן לי לחדש לך, באסטוניה אפשר להצביע באינטרנט ורוב הצעירים אכן עושים זאת. אחוזי ההצבעה דומים לאלו בישראל (60-70 אחוז). מה שמעניין הוא רק שמצביעי האינטרנט (28% מבעלי זכות הבחירה) מצביעים באופן מובהק למה שנקרא פה "מפלגת הרפורמה" שגם זכתה למספר הקולות הרב ביותר, בעוד שהמצביעים האחרים מתפזרים הרבה יותר למפלגות קיצוניות יותר ופחות.

 

מה זה חשוב אם הם ימין או שמאל ? העיקר שהם לא בראשות הממשלה.

 

לדעתי גנץ אדם ראוי ויתכן כי ינהיג את המדינה בעתיד, עם זאת בשלב זה אי אפשר ישר להיות ראש ממשלה בלי נסיון. .

 

אתה מסיט את הדיון. העובדה היא שהם לא שמאל, אבל המון שמאלנים בחרו בהם. זה, לרוב, לא קורה בימין.

[ג'יימס]

פרופסורית באוניברסיטה העברית גירשה חיילת מהרצאה.

עוד פייק ניוז קלאסי, לא זוכר את הסיפור המדוייק אבל זה ממש לא כך וכמו שאורן חזן ניסה לצייר את זה

[ChemGuy85]

 

 

אה? על מה אתה מדבר. אם יש לך דרכון שמאפשר לך לעבוד, ומצאת עבודה טובה, אז זה שטויות. אני נמצא כבר שש שנים במדינה אירופאית קטנטנה, לא למדתי את השפה (כי היא פאקינג מסובכת וכי, חייב להודות, אני די גרוע בשפות), אל התרבות אני מסתגל בלי בעיה מיוחדת (כולנו בני אדם, והם ספציפית אתאיסטים) ובשביל שורשים אני מגיע לטיול שורשים בארץ פעם בכמה חודשים.

תאמין לי, אני לא בעמדת נחיתות מול אף אחד פה. אולי בגרמניה היה לי קצת יותר קשה להתקדם לתפקידי מפתח בחברות אולד-סקול, אבל בהייטק אני מבטיח לך שלא (כבר קיבלתי הצעות לתפקידים בכירים בחברות גרמניות).

 

השתלבות בשוק העבודה זה רק חלק קטן מתהליך ההשתלבות.

 

אתה לא יודע את השפה שלהם, אתה לא מתנהג כמו מקומי, אתה לא נראה כמו מקומי ואתה לא משתלב בחברה האסטונית/גרמנית באופן כללי. אתה תלוש. אתה לא שייך. אין לך שורשים שם. משלמים לך כי אתה מבצע עבורם פונקציה מסוימת, אבל שם זה נגמר.

 

וכשיהיו לך ילדים מה הם יהיו בדיוק? אסטונים? ישראלים? גרמנים? איפה סבא וסבתא שלהם? הם יכירו אותם בכלל? הם ישתלבו קצת יותר טוב כי הם ילמדו את השפה וילכו לבית ספר מקומי, אבל השתלבות אמיתית (עד כמה שניתן) תהיה רק אצל נכדים/נינים שלך.

[hans]

קרא את "קיצור תולדות האנושות" של יובל נח הררי.

הספר הזה הוא בסך הכול הגמרא החדשה, של האתיאיסטים.

[RK]

המון שמאלנים בחרו בהם כי גנץ נמשח למוריד הביבי הגדול, מה שכמובן לא קרה. אין נסים, ועדיין צריך מועמד ראוי לכסא ראש הממשלה. בהיעדר מועמד ראוי, מצביעים לרע המוכר.

[Pika007]

יש הבדל בין "היכולת להשתלב בחברה שואפת לאפס" לבין "התהליך שדרוש כדי להשתלב בחברה קשה יותר"

ללמוד שפה אפשר, וללמוד להסתדר עם המקומיים אפשר. אולי יהיה לך קצת קשה יותר כי תרגיש יותר לבד לפרק זמן מסוים, אבל זה כבר תלוי בך- זה לא שלא יתנו לך עבודה ולא ישכירו לך דירות. אני חושב שלזה רוני התכוון.

אגב, זה מאוד תלוי מדינה. יש לא מעט מדינות שמקבלים יפה מאוד גם את השונה, כל עוד הוא עושה קצת פשרות מצידו.

 

הספר הזה הוא בסך הכול הגמרא החדשה, של האתיאיסטים.

יש הבדל בין תקציר של דברים שקרו לבין... איך לקרוא לזה, התפלפלויות על ספר מיסטיקה? פאנפיק מורחב? אני באמת לא יודע מה ההגדרה המדויקת.

אין פה קשר לאתאיזם או לא, רצוי שלכל אדם יהיה כמה שיותר מושג על העולם שסובב אותו וההיסטוריה שלו.

עריכה אחרונה ב-15 לאפריל, 2019 על ידי Pika007

[oryo]

רוני אחרי שתסיים כאן את שיעורי ההגירה, תתקשר אלי ואלמד אותך טאי קוון דו בטלפון.

 

למען הסר ספק - כן, שיחקתי בטקן עם הוואראנג.

עריכה אחרונה ב-15 לאפריל, 2019 על ידי oryo

[אייל]

לעומת רשימת הליכוד, שמורכבת מהשמנא והסולתא של החברה הישראלית: גלעד ארדן, מירי רגב, צחי הנגבי, חיים כץ, ציפי חחחחחחחוטובלי, דוד אמסלם, דוד ביטן, מיקי מכלוף זוהר ...

אין אין, כל אחד זה יחיד בדורו! נבחרו בפינצטה ולאחר סינון קשוח מאוד.

 

לפחות אתה יודע לנקוב בשמותיהם ..... למרות שבחרת במכוון חלק מהפחות מוצלחים

[ChemGuy85]

את הכסף שלו כולם ישמחו לקבל. זו לא הנקודה.

 

השתלבות זה לא "הוצאתי ויזת עבודה והופ אני אסטוני/גרמני/אמריקאי/קנדי"

 

מבטא ישראלי ישאר כל החיים. מראה ישראלי ישאר. דפוסי התנהגות ישראלים ישארו. שפה מקומית הוא לא ילמד או ילמד ברמה סבירה +-

 

השתלבות אמיתית בקרב מקומיים כמעט בלתי אפשרי להשיג אחרי גיל מסוים.

[oryo]

לפחות אתה יודע לנקוב בשמותיהם ..... למרות שבחרת במכוון חלק מהפחות מוצלחים

 

אולי שכחת, אז אזכיר שהטענה שלך היתה ש״הרשימה של כחול לבן אינה טובה כי היא הורכבה בחופזה״

אך כאמור, מבט חטוף ברשימת הליכוד מראה שגם היא אינה בדיוק אופטימלית - למרות שהיא הורכבה במשך שנים ע״י פריימריז...

 

כל הרשימות מורכבות מאנשים יותר ופחות טובים, ספציפית בליכוד יש כמה אנשים שהם באמת התחתית של התחתית - כך שהטענה שלך מבדחת.ֿ

ולמען הסר ספק - זה לא ספציפית לליכוד/ימין: יש מיץ סחלה מרוכז בעבודה (לדוגמא: איתן כבל), בכחולבן (לדוגמא: ניסנקורן), בכולנו (לדוגמא: פולקמן) וכו׳ וכו׳ וכו׳.

 

אז בחיאת, טול קורה.

[Pika007]

מבטא ישראלי ישאר כל החיים. מראה ישראלי ישאר. דפוסי התנהגות ישראלים ישארו. שפה מקומית הוא לא ילמד או ילמד ברמה סבירה +-

השתלבות אמיתית בקרב מקומיים כמעט בלתי אפשרי להשיג אחרי גיל מסוים.

מבטא ישאר.

"מראה ישראלי"- תעלומה, ישראל היא מדינת מהגרים סופר לא הומוגנית. אין עדיין דבר כזה "מראה ישראלי". (סגנון ישראלי יש, וממנו קל מאוד להיפטר)

למה שילמד שפה רק ברמה סבירה? היכולת ללמוד שפה יורדת עם הגיל, אבל לא הולכת לאיבוד. אפשר ללמוד שפה חדשה גם בגיל 40+ וזה לא "קרוב לבלתי אפשרי" או משהו. עניין של גישה.

כנ"ל ההשתלבות שלך במדינה אחרת, עניין של אישיות וגישה.

משהו מעניין לגבי דפוסי התנהגות- כאשר אתה מתנהל בשפה אחרת, דפוסי ההתנהגות שלך שונים. מאוד אפילו. לא במודע, זו פשוט פרסונה שאתה מאמץ לעצמך בשפה החדשה. (זה נכון גם לכתב מול דיבור, אתה תגלה שאנשים די שונים מאיך שהם מתנהלים ברשת למשל)

[sronis]

הספר הזה הוא בסך הכול הגמרא החדשה, של האתיאיסטים.

 

די נו... מה הקשר? זה ספר היסטוריה ששם חלקים משמעותיים ממנה באור חדש ומעניין.

 

המון שמאלנים בחרו בהם כי גנץ נמשח למוריד הביבי הגדול, מה שכמובן לא קרה. אין נסים, ועדיין צריך מועמד ראוי לכסא ראש הממשלה. בהיעדר מועמד ראוי, מצביעים לרע המוכר.

 

נו בדיוק הוא שאמרתי - שהשמאל די דפק את עצמו בבחירות האלה.

והצבעה לרע המוכר זו דרך אחת. אני מעדיף את הדרך שנותנת סיכוי למישהו חדש, כדי לא להתקע עם אותו הזבל. אם גם החדש לא טוב - מחליפים שוב.

 

לפחות אתה יודע לנקוב בשמותיהם ..... למרות שבחרת במכוון חלק מהפחות מוצלחים

 

"פחות מוצלחים" זה האנדרסטייטמנט של ה-4 שנים האחרונות.

 

השתלבות בשוק העבודה זה רק חלק קטן מתהליך ההשתלבות.

 

אתה לא יודע את השפה שלהם, אתה לא מתנהג כמו מקומי, אתה לא נראה כמו מקומי ואתה לא משתלב בחברה האסטונית/גרמנית באופן כללי. אתה תלוש. אתה לא שייך. אין לך שורשים שם. משלמים לך כי אתה מבצע עבורם פונקציה מסוימת, אבל שם זה נגמר.

 

וכשיהיו לך ילדים מה הם יהיו בדיוק? אסטונים? ישראלים? גרמנים? איפה סבא וסבתא שלהם? הם יכירו אותם בכלל? הם ישתלבו קצת יותר טוב כי הם ילמדו את השפה וילכו לבית ספר מקומי, אבל השתלבות אמיתית (עד כמה שניתן) תהיה רק אצל נכדים/נינים שלך.

 

נכון, אני לא יודע את השפה. נחש מה - אנשים פה יודעים אנגלית. ואם זה יפריע לי - אלמד את השפה.

אני לא יודע מה זה "להתנהג כמו מקומי" - זה מהותי רק אם אתה עושה רילוקיישן לחברה דתית בעיקרה. סע לכמעט כל מקום באירופה ותופתע לגלות שכולם מתנהגים בערך אותו הדבר, ושקל להסתגל.

"לא נראה כמו מקומי" - דווקא נתן לי יתרון בקרב בנות המין היפה, שאגב, ספיקינג אוף להיראות כמו מקומי - הן מרשימות במיוחד ויזואלית. שכח משבדיות, תאמין לי.

אני "תלוש" כבר כמה שנים וחי ממש בסדר עם זה. האמירה שמשלמים לי כי אני מבצע עבורם פונקציה מסוימת זהה למצבך התעסוקתי כיום - גם לך משלמים כי אתה מבצע את העבודה שלך. מה קשור?

 

ילדים זה הדבר היחיד שבו אתה צודק - יותר קשה לגדל אותם כישראלים או כיהודים במדינה זרה, אבל זה אפשרי. יש פה לא מעט משפחות ישראליות, יש פה בית כנסת, מסתדרים.

 

רוני אחרי שתסיים כאן את שיעורי ההגירה, תתקשר אלי ואלמד אותך טאי קוון דו בטלפון.

 

למען הסר ספק - כן, שיחקתי בטקן עם הוואראנג.

 

אין על הואראנג, או בכינויו השני - הואהרנגאותו. ראיתאיך-הואהרנגאותו