שרשור הקורונה של הפורום

[vladclar]

מישהו שכבר יקום ויודה שזה הוא..

[khalil]

לא הבנתי מי זה המבוגר האחראי...

חזי לוי

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[Transporter]

משרד הבריאות אומר שבתי חולים קורסים ונמצאים על 120% תפוסה

אבל בתי החולים אומרים שהכל בשליטה 

מה קורה פה ?

[farkash7]

אני קורא עיתון של שמאלנים. אומרים שם שמתכוננים לבחירות.

[Potato]

לפני 4 דקות, Transporter כתב:

משרד הבריאות אומר שבתי חולים קורסים ונמצאים על 120% תפוסה

אבל בתי החולים אומרים שהכל בשליטה 

מה קורה פה ?

יום אחד אתה מפסיק עם החיטוב והעולם קורס לתוך עצמו.

 

ועכשו ברצינות,הדבר הכי גרוע שהם יכולים לעשות זה לעוות נתונים בצורה כל כך דפוקה שהציבור ישמע "כן" ו"לא" באותה מהדורת חדשות.

ברור שכולם יזרקו אלף פין על ההנחיות כשכל מה שמגיע מהחדשות נשמע כמו חירטוט.

[farkash7]

אני אתחיל להקשיב להנחיות ביום שלא יהיה סרט של ג'ייסון סטטהם בערב בהוט.
אם יהיה יום בלי זה ובלי סרט של מהיר ועצבני אני אלך רחוק ואצביע ליכוד.

[m3x7r3m3]

לפני 11 שעות, khalil כתב:

חוזר הביתה מהעבודה, מדליק טלוויזיה ושם על חדשות 12, פוראת נסאר מדווח על מחלקת הקורונה החדשה בחניון תת קרקעי ברמב"ם, חותם את הדיווח בזה שזה מעיד על הקריסה במערכת הבריאות, מיד אחריו מנכ"ל משרד הבריאות חזי לוי מתחיל במשפט, מערכת הבריאות לא בקריסה ואין לנו שום בעיה לקבל חולים.
מסקנה : חזי לוי גזען ורצה להציג את הערבי כטמבל או שפוראת נסאר באמת טמבל.
ברצינות: ללא קשר למדיניות שתבוא, חשוב שמבוגר אחראי יכניס סדר במקהלת סוף העולם עכשיו במדיה.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

 

או שההגדרות שלהם למונח המעורפל "קריסה במערכת הבריאות" שונות.

זה לא שאחד מהם אומר זה כדור במשקל 1 ק"ג, השני אומר כדור במשקל 2 ק"ג ואפשר לקחת משקל מכויל ולראות מי צודק ומי טועה.

האם זה שמפעילים את תוכנית המגירה של המלחמה ברמב"ם זה סימן לקריסה או שזה עוד לא שם כי זה מייצר יותר מיטות אישפוז?

בקיצור אפשר לרדד את השאלה ל-Are we fucked yet?

 

לפני 11 שעות, David32 כתב:

לא הבנתי מי זה המבוגר האחראי...

 

נו ההוא הזה שאמר שזה פחות משפעת, ואז תיקן את עצמו שזה כמו שפעת, ואז שפעת + 20%.

זה שהשמיד את כל העבר ה"מפואר" שלו בתוך כמה חודשים

[malcishua]

לפני 14 שעות, sperial כתב:

1. הם נחשבים למתים מקורונה כי הם מתו מקורונה - הקורונה נישבת לגורם המדרדר. ו-כן. הנגיף ניתן לגילוי רק מספר ימים אחרי ההדבקה. אז החולה מתאשפז כאשר הנגיף כבר פעיל אבל עדיין לא ניתן לגילוי, ומתגלה רק כעבור מספר ימים.

 

2. כל עוד אחוז החיוביים קבוע לא בוצעו מספיק בדיקות, ויש מספר משמעותי של חולים שלא מאובחנים.

 

אין שום קשר בין הנ״ל לבין מה שאני כתבתי.

 

לפני 14 שעות, sperial כתב:

3. אני חוזר כל הזמן למחקר מאיסלנד - הם בדקו נוגדנים לאורך 4 חודשים, בפחות מ-10% מהחולים המאומתים הנוגדנים ירדו מתחת לסף הגילוי. אז יש למחקרים האלה בעייתיות אחרת, אבל לא זו.

 

10% זה די הרבה. והזכרתי בעיות אחרות שלא התייחסת אליהן.

 

לפני 14 שעות, sperial כתב:

4. הסקר שאתה מציע הוא בגדר ניסוי בבני אדם. בוא אגלה לך משהו: אפילו כדי לבצע איסוף של נתונים מתוך גיליון אתה צריך לקבל אישור של ועדת הלסינקי, בחלק מהמקרים אפילו הסכמה מודעת בכתב של הנבדקים. אז בודאי כאשר אתה מבצע בדיקות פולשנות או חצי פולשניות.

 

לא מדובר בשימוש בחומרים או קרינה, או בהליך חדש שלא נבדק. מדובר בבדיקה שהיא מקובלת ופשוטה. אין כאן שום ״ניסוי״.

[m3x7r3m3]

לפני 15 שעות, malcishua כתב:

אבל זה בדיוק העניין, שלא כולם יכנסו לסטטיסטיקה שלך. ויש כאלה שיכנסו אבל גורם המוות שלהם בבירור לא היה קורונה.

 

אתה יודע שיש לזה סיבה כן?

כאילו זה לא שאמרו ב-WHO, NIH וכו' "נספור אותם כמתים מקורונה" כלאחר יד.

[Potato]

לפני 4 דקות, malcishua כתב:

לא מדובר בשימוש בחומרים או קרינה, או בהליך חדש שלא נבדק. מדובר בבדיקה שהיא מקובלת ופשוטה. אין כאן שום ״ניסוי״.

ניסוי לא בהכרח אומר לנסות חומר חדש.

הבן אדם מוגדר כחלק מניסוי,גם אם הוא תיעוד סטטיסטי.

[sperial]

 @malcishuaרק ךגבי סעיף 3 - אי מציאת נוגדנים אינה בהכרח מעידה על העדר חסינות. כדי להוכיח את זה צריך לתת מנת אנטעגן ולהראות אם יש או אין תגובה חיסונית לגרוי.

 

אישית היה לי סיפור כזה - בגיל 22 עברתי בדיקת נוגדנים לאחד מחיסוני הילדות. הנוגדנים לא נמצאו. קיבלתי חיסון חוזר, כעבור שבועיים נמצאו נוגדנים בכמות ומאפיינים המראים שהזכרון החיסוני היה חי וקיים.

 

לגבי סעיף 4 - מה שאתה מציע הוא בעדר ניסוי בבני אדם.

[Legend]

פרופ' גרוטו באולפן ynet: "מערך החקירות האפיד' מהטובים בעולם. מתקשרים אלינו מגרמניה ומאנגליה ללמוד מאיתנו."

 

מה עבר לו בראש כשהוא אמר את זה?

כנראה שגם הוא סולל את הדרך לפוליטיקה.

[David32]

אתה צופה בועדה? תצפה קצת תצפה

מצחיק.

[maxcher]

אפשר קישור?

 

[David32]

או :

https://main.knesset.gov.il/Activity/committees/CoronaVirus/Pages/default.aspx

 

 

אגב לא שומעים מי יודע מה טוב את החכים בוועדה, וחלק מהמרואיינים בזום יושבים לבד במשרד במסיכה, ואז לא שומעים אותם הכי ברור.

מצד אחד אני שמח שיש שקיפות יחסית לפחות בקטע הזה (אפשר לצפות בכול הוועדות וכו), מצד שני - תעשו שיהיה טוב ואיכותי.

עריכה אחרונה ב-22 לספטמבר, 2020 על ידי David32