David32

כן, חברי מרכז ליכוד, המפלגה עם הכרטיס הכחול. השחיתות. השאלה היא על מפלגה שזה לא ג'ובים וקומבינות. יש את הרשימה של הדמוקרטים, (לא טוען שהם צחים כשלג אבל הם חדשים), נגיד ונכנסים לכנסת 10. מה איזה כוח יש לתחתית הרשימה?

מה כוחם של חברי מרכז מפלגה שלא מגיעים לכנסת? במפלגה תיאורתית, לא כזאת שבה מציעים פנקס כחול.

לו רק שני הדברים היו קשורים...

זה בשום צורה לא סותר את מה שאמרתי, אבל לא קריטי לי.

איזו הכנסה עקיפה? אם אתה מדבר על מעמ, בסדר, אפשר לקחת עוד.

אני לא מבין, פיספסתי עובדה מסויימת? עשירונים מסויימים הם גרעוניים, אין מה לקחת מהם עוד מיסים כי הם גרעוניים. איפה הרובין הוד פה.

אי אפשר לקחת ממי שאין לו, כפי שנאמר פה על ישראל, וזה נכון לכול מדינה, העשיריונים התחתונום לא תורמים לכלכלה אלא בנטו צורכים ממנה. אי אפשר לקחת מהם, כי אין מה.

היי, ברוך הבא לשיטת המיסוי במדרגות מס הקיימת בכול העולם המערבי. אגב, לא קיימת בקומוניזם וחסרת כול קשר לקומוניזם. לא ניקח, נמסה. גם זה קורה כבר היום. בהולנד הממש לא קומוניסטית, כול דירה בבעלותך שהיא לא דירת המגורים שלך ממוסה (כי היא סוג של הון),מעבר לכך מן הסתם יש לך מיסי עירייה על כול דירה בבעלותך. כמו שבארץ אתה משלם ארנונה. המס של ממדני על הדירות אומר שתשלם איזה אחוז על שווי הדירה אם היא עולה יותר ממיליון ואתה לא מתגורר בה. אעאעאאעע קומוניזם. זה שאנחנו כבר חיים בו כעת. הרוע. האופציה ההפוכה היא כמובן ביטול כול המיסים, זה תופס עם ההיגיון שאתה מייצג, אני רק לא חושב שאתה מאמין שזה יכול להתקיים בצורה סבירה וזה חלום בלתי ניתן להשגה בדיוק כמו החלום הקומוניסטי בו אף אחד לא מנסה לנצל את המערכת או גונב.

שניכם יותר עשירים ממני אנד יו נואו איט. מדובר על מיסוי של אנשים איפשהו קרובים לאלפיון העליון. מדובר על מיסוי של דירות בשווי כמה מיליוני דולרים שהבעלים לא גר בהם. לא מדובר בפארקש שיש לו דירה ועבודה סבבה. אין פה קומוניזם, אין פה סוציאליזם. יש פה שינוי מיסוי קטן, שישפיע על מיעוט אנשים, אבל כמה אמוציות זה מוציא ממי שלא שייך ורוב הסיכויים שלא יהיה שייך לקבוצה הזאת. אגב, משהו שהובטח והרוב בחר בו (במקרה הזה, ברור כי מדובר על קבוצה ממש קטנה של אנשים שימוסו)

אתה המבולבל. ההגדרה לעשירון 10 היא עם סף נמוך יחסית (150k לאדם אם החיפוש המהיר והעיגול שלי עובד). לא מדובר עליהם, כי גם אני שם (אם לתרגם משכורות) וגם רומן. גם ממדני לא מדבר עליהם בהעלאת המס שלו. מי זה אתם?

רק מס עקיף וגם זה מאוד תלוי בכמה אתה מתכנן את המס שלך. תיכנון חכם הוא על רוב המס שלך בכללי, אם יש לך חברה. שוב, הרכבים שציינתי זאת דוגמא. תיכנון מס בהולנד עם חברות בשביל השקעות, ירושה, וניהול הון זאת עוד דוגמא. כאדם פרטי הייתי צריך לשלם הרבה, כחברה אתה משלם פחות אם בכלל. אני לעומת זאת, ואני לא עני אבל כמו כול חברי השירשור לא נכנס פה להגדרה של עשיר, לא יכול לעשות טריקים כאלה ומשלם את כול מה שאני חייב. ובתור שכיר בכלל כמות הקומבינות שאני יכול לעשות שואפת לאפס.

פה אנחנו לא מסכימים. אני גם לא מחשיב אותך עשיר. שמעתי את הטיעון הזה, זה גם ככה זה מה שכול החברות עושות אז לא ברור לי מה האיום. אם כבר אנחנו בפורום רכב וארהב, יש טריק של לרשום את הרכב במונטנה (אאלט) ולהשתמש בו בסטייט אחר, ככה מדלגים על תשלום המיסים ועמידה במבחני רישוי. זה נעשה כבר עכשיו. אנשים מאוד עשירים (כי לא עושים את זה לקורולה ולא עושים את זה לרכב היחיד שלהם) משתמשים בכול התשתית לרכב שלהם מבלי לשלם על זה. כבר היום. אבל רומן עם הברז שלו, אם הוא היה בארהב, כנראה היה משלם את המס. להצביע על זה ולהגיד שזה ממש לא בסדר, זה לא איט דה ריץ. ואיכשהו הם לא בוחרים לחיות במונטנה... באותה המידה אני רואה את הסיפור של צ'יציברקין בלונדון (לא סובל אותו בכלליות אבל נתקלתי לא מזמן בטיעון הזה אצלו). מתלונן על זה ששייחים לא מגיעים יותר ללונדון כי אם הם מעל כמות ימים מסויימת הם ממוסים, והם לא רוצים לשלם מיסים, אבל כן להיות בעיר ולהשתמש בשירותיה. זה גם לא סבבה לטעמי, וזה גם לא איט דה ריץ'.

אבל הרצון שלי לקומוניזם זאת הקצנה שלך, בדיוק כמו שלעלות מיסוי בx אחוזים לעשירים לא אומר eat the rich. אגב בנושא הספציפי הזה אני באמת לא מבין למה אתם כול כך נגד ברמה הכללית. אולי תוכל להסביר לי למה לנסות לגרום לעשירים לשלם יותר מיסים זה כול כך נורא. למה רוב המיסוי צריך להתרכז אך ורק בקבוצה שאני שייך אליה (כי עניים ממני לא משלמים או בכלליות במאזן שלילי כי הטבות וסובסידיות) ועשירים ממני לא משלמים כי - אם אני לא טועה זה מושג שאתה אוהב - "תיכנון מס" ובסופו של דבר, הדעה שלי בנושא כנראה ימנית אך לא ליברטריאנית, אתה לא תקבל אותה כי בעינייך אני קומוניסט... וזה בסדר, אני מקבל את זה. האמת אני לא חושב שזה קשור לקטארים, אלא למצב הכלכלי ואיך אנשים רואים את עתידם, במיוחד בארהב. זה גם לא רק בארהב ואני חושב שבהרבה מקומות מרגישים את הפאלטות של המערכת.

מת עליך, גם ידעתי שתקפוץ ותקפוץ עם זה. יותר מזה, אהבתי שרשמתי שאני לא מסכים עם חלק מהדברים שלו ואני עדיין קומוניסט. וזה כמובן מתעלם ממה שרשמתי, אתם בעד דמוקרטיה לא? הנה, בחרו בו בשביל מה שהוא אמר שהוא יעשה, והנה הוא עושה. אני יודע, התרגלנו שאין קשר, אבל מסתבר שיש אנשים שגם מבטיחים וגם עושים. חברים שלך מעדיפים? שיהיה להם בהצלחה, לי לא אכפת מזה יותר מדי, גם עם רנט קונטרול יש העלאות מחירים, לא יודע מה המצב של חברים שלך ולמה הם מעדיפים לשלם מס על בתים ריקים, והאמת שלא כול כך מעניין אותי... בכלליות לא אכפת לי מה יקרה לניו יורק או לארהב. בחיאת דינאכ, גם השיטה של קפיטליזם קיצוני לא עובדת, יותר מזה, השיטות מתפרקות לנו מול העיניים, אבל מסיבה מסויימת אם אתה מצביע על משהו שהוא 'נגד' העשירים, אתה קומוניסט. וזה קצת עצוב וקצת מייאש. במיוחד אתה אוהב לרוץ ולהדביר תווית של קומוניסט ו eat the rich, כי זה הרידוד שנוח לך. (גם לעוד חבר קירח שיש לנו במשותף). אני לא כול כך מבין את הריצה שלכם להגן על מערכת שהיא flawed ישר בצורה עיוורת, כאילו אתם כפסע מלהיות האדונים, אבל בסדר, הוא גם לא פה, וגם יצאה לי פסקה טיפה יותר מדי אד הומינום. אני בטוח שתסלח לי. אבל, כשורה תחתונה, הבטיח לפני בחירות שיעשה דברים, נבחר, עשה. ועוד מתקשר עם האזרח שבחר בו. עושה את עבודתו. לעומת זאת מר ביטחון הבטיח להביא ביטחון, לא עמד באף הבטחה, הבטיח שיוציא עידכונים יומיים בזמן המלחמה עם איראן, לא עשה, בסיבוב השני גם לא עשה. אני יודע שאין לך אהבה אליו, ועדיין.

כהערת אגב, ממדני תותח. לא אוהב את ישראל, לא פה, לא שם, הבטיח דברים שאני לא מסכים איתם אולי, יאללה. אבל הבטיח דברים, מנסה לקיים, מתקשר עם התושבים.

כולל לעשות בושות עם חבר קונגרס אמריקאי, דבר שרק יעמיק את הקרע. בחיי זה כאילו הם פועלים במיוחד נגד המדינה.

ברשותך מעביר את זה לפה כי זה יותר רלוונטי. אני מבין את הרגשות שבאות מסביב לחוק, אבל בפועל יש שם משפט בודד. מה הביג דיל?

גם הוא.. meh. לא ממש שמאל. רק כי הוא הצליח לקחת כול פניה לא נכונה שאפשר בערך. ובכול אופן, רוב המנעד הפוליטי בארץ הוא בצד הימני של המפה כשמדברים גלובלית (ומתעלמים מהמעשים של הממשלה הנוכחית)

כמו שיבגני אמר... יש פה אנשים שמכירים אחד את השני,זה שאני כותב נהג לילה זה לא אומר שאני לא יודע את השם שלו... אין לי מושג מה בחברה החדשה עושה אבל זה לא פעם ראשונה שאני שומע עליה, הוא בטוח לא אילון מאסק... זה שאתה אולי מחרטט לגבי מה אתה עושה בחיים וכמות הידע שלך,לא אומר שמשתתפים אחרים פה עושים זאת...

אני לא מצליח להבין כמה טרול צריך להיות כדי לטעון שחברה של מישהו שאתה לא מכיר בכלל, ולא יודע מה היא, היא לא מה שהוא - היזם מאחורי החברה - טוען שהיא. מילא אם היית מכיר ויודע והיית מטריל ועוקץ אותו. אבל לא נשמע שזה המצב.

כבר עכשיו מערכת הרפואה פה לא משהו. אבל אני לא חושב שיש לזה קשר לזה שאני יהודי, הסבירו לי שהשם משפחה של הרופאת משפחה שלי הוא גם שם יהודי, אז או שהיא פשוט גרועה, או שהיא אוטו-אנטישמית

תרגיל בישראל. ברור. נדחף ע"י מישהו כדי שיהיה רעש רקע לדברים אחרים. אצלי הכול מעולה, אני מבין שזורקים לי חול לעיניים. לא כתבתי שאסור לך לכתוב על משהו, רק שאם אתה עושה זאת אתה משתף פעולה על התרגיל הזה ולכן אתה חלק מהבעיה. באת לריב אני מבין. תהנה.

לא הבנתי מה לא הבנת, אבל אם אתה ממשיך להתעסק הסיפור אתה משתף פעולה עם התרגיל שעושים פה, ולכן אתה הבעיה.

עצם הדיון בנושא הזה זה נטו להלבות איזה דיון שיקרי לא קשור למציאות כדי שתשכחו מדברים אחרים. ולמה אני אומר את זה? כי מי הרג את המחבל, או ניטרל אותו, לא רלוונטי בכלל. לוחמת העוקץ נמצאת שם כדי לתפעל כלב, זה הכול. יש תלונות על תפקודה? לא שמעתי על כאלה. שתי ההודעות עלובות ולא היו צריכות להיכתב בכלל. אבל צהובון ואנשים מטומטמים. ומי שרץ לתקן, שזאת לא היא שהרגה, אלא מישהו אחר. מה זה משנה. גם כן פח אשפה.

מי זה אתם? כול מי שלא אתה?