שרשור הקורונה של הפורום

[vladclar]

 
נכון בתי חולים מתמודדים עם החולים הקשים, לצערנו חלק מהם מתים (20%) , אבל חלק לא קטן מהחולים הקשים יוצא מבית החולים במצב סעודי.  רובם צריכים שיקום ארוך . את החלק הזה של השיקום עוד לא התחילו לראות אפילו.
זאת שגיאה לנסות בכלל להכין את בתי החולים לספוג תחלואה יותר קשה ממה שיש לנו עכשיו.
חד משמעית אנחנו לא צריכים לדעת להתמודד עם תחלואה קשה יותר, זה בדיוק מה שמייצר אצל הציבור תחושה 
שאפשר להשתולל , כי יש מקום בבתי חולים , אז אפשר להמשיך להדביק ולהידבק .. יש מקום.
צריך לקבוע סף כלשהו ולעבוד עליו. 
סגר ופתיחה על מנת לא להגיע לאותו סף 
 
 

לא, אנחנו כמדינה לא מוסגלים להתמודד כלכלית עם סגר כל 4-5 חודשים. כל שבוע של דחית סגר כזה ( כי מערכת הבריאות עומדת בכמות חולים קשים במספרים גדולים יותר ) שווה מיליארדים, עסקים מצליחים לשרוד, אבטלה לא מזנקת. אם המדינה תגיע לפשיטת רגל, לא יהיה מאיפה לשלם לרופאים, אחיות, תחזוקה של בתי חולים.
מי שלא חלה עכשיו, יחלה בעוד כמה חודשים ( וככה עד שיהיה חיסון ).
סגר זה רק דחיה, מוצא אחרון כדי להוריד תחלואה לרמה שניתן לתת טיפול רפואי איכותי למי שהגיע לבתי חולים.

[m3x7r3m3]

לפני 9 דקות, malcishua כתב:

הכל יתכן. hence השימוש במילה ״פוטנציאלי״. אבל כאמור - הדיון הוא על שימוש בנתונים כרגע ולא על מה יהיה עוד 5 שנים. ושוב (בפעם ה-N..) - לדעתי, עם כל הרעש הפוטנציאלי, זה עדיין מדד אמין ויציב בהרבה ממספר המאובחנים היומי, ע״מ להשתמש בו כרגע כדי לקבל החלטות.

 

לא הכל ייתכן כי נניח פחות סביר שבגלל הקורונה אתה תמות מטראומה ממכשיר חד (מה שנקרא דקירה).

והשימוש בנתונים הוא נכון כל עוד לא הוכח שהוא אינו קשור בוודאות, שכן מה יקרה אם אתה לא תתחשב במי שמת נניח מדלקת ריאות ובעוד 5 שנים תגלה את הקשר לקורונה?

[יבגניפ]

לפני 2 שעתיים, Potato כתב:

בטמקא עלתה כתבה שהכל כרגיל גם ברמות החרדית וגם במרכז תל אביב הפחות חרדית.

 

מקווה שהם הולכים עוד יומיים להוציא את כל כוח השיטור הקיים ולפרק את המדינה בדוחות אחרת המצב יתדרדר עוד יותר.

לא יודע מה קורה אצל האחים שלי ברמות החרדית, אבל פה 99.99999% מהעסקים סגורים. הראו בית קפה פוחז אחד שפתוח בכיכר דינזגוף. כל שאר המקומות סגורים. אני יוצא לסיבוב כל יום בערב, והרחוב מת. מעבר לזה שהכל סגור, אין גם ככ תנועה של מכוניות. אה ואפילו ראיתי שוטר ששאל אנשים לאן הם הולכים.

לפני כשעה, khalil כתב:

‏ד"ר וידר היא רופאה בכירה

לא הבנת עדיין שכל רופא שמתגד לסגר פשוט לא מבין על מה הוא מדבר?

לפני כשעה, sperial כתב:

'צטערת, אם זה לא פעל עד עכשיו זה כנראה לא יפעל גם מעכשיו.

 

לא היתה הסברה עד עכשיו. כשנתניהו מאשים את שאשא ביטון בכשלון הטיפול בקורונה, או אומר שמחפשים אותו כשתופסים את אחד מהיועצים שלו מפר בידוד - זו לא הסברה.

 

[sperial]

ראיתי בפייסבוק טבלאות תמותה, מחודש אפריל התמותה בישראל עלתה בהשואה ל-2019.

 

@יבגניפ משרד הבריאות מעלה קמפיין אחר קמפיין. בינתיים אני לא רואה את היעילות, אם כי בשבוע האחרון אני מתרשם שיש  שיפור מה בהתנהגות. אולי תגובה לסגר שגורם להבנת חומרת המצב. אבל אני במקומות מסיימים בחיפה, כך שזו התרשמות מוגבלת מאד. הכותרות בעיתונות מספרות סיפור אחר.

עריכה אחרונה ב-22 לספטמבר, 2020 על ידי sperial

[יבגניפ]

לפני 1 דקה, sperial כתב:

ראיתי בפייסבוק טבלאות תמותה, מחודש אפריל התמותה בישראל עלתה בהשואה ל-2019.

 

@יבגניפ משרד הבריאות מעלה קמפיין אחר קמפיין. בינתיים אני לא רואה את היעילות, אם כי בשבוע האחרון אני מתרשם שיש  שיפור מה בהתנהגות. אולי תגובה לסגר שגורם להבנת חומרת המצב. אבל אני במקומות מסיימים בחיפה, כך שזו התרשמות מוגבלת מאד. הכותרות בעיתונות מספרות סיפור אחר.

שוב אתה מסיק בהכללות ותוצאות על הסיבות. אני לא בטוח שזה נכון.

לגבי הקמפיינים - אני לא יודע מה הם תורמים. בית הזונות סביב הטיפול במגפה בתכלס, יחד עם איומים באינסוף מתים, גם השפיעו, כנראה, על יחס הציבור למחלה. ואני, כאמור, בניגוד אליך לא חושב שכולם לא שמים על ההנחיות. אי אפשר באמת לדבר ברצינות על זה שישראל של סוף אוגוסט 2020 נראתה כמו ישראל של סוף אוגוסט 2019. 

 

[sperial]

לא אמרתי שכולם שמים פס, אבל הרבה יותר מדי. 

 

לגבי טבלאות התמותה - ב-4 החודשים האחרונים המגמה נראית על פניה עקבית. עליה של 2-3 אחוזים בתמותה, לא מתוקנן לגודל האוכלוסיה. אבל צריך להביא בחשבון שהתמותה מקורונה עלתה מאד בחודשיים האחרונים, אני מניח - וממתין לעדכונים הרשמיים - שההפרשים עוד יגדלו, בתקוה שהאמצעים החדשים יביאו שעוד חודשיים - שלושה נתחיל שוב לראות ירידה בהפרשים מהשנה הקודמת.

עריכה אחרונה ב-22 לספטמבר, 2020 על ידי sperial

[khalil]

הקמפיינים בערבית הם בזיון, בדיוק הסיבה למה האוכלוסיה מתחלקת בין אלה שלא רואים סכנה בכלל ואלה שמפחדים לפתוח את חלון ביתם.

אי אפשר לכמת עליה לפי חודש, כי התמותה אמורה לעלות ויש רעשים, מכמתים לפי טרנדליין, עד יולי (לפני העדכון לאחור היינו בתת תמותה) אנחנו בעליה קלה, אבל לפי הניתוח שהבאתי ממי שיש לו סטטיסטיקה שלא זמינה לציבור, באוגוסט יש עליה משמעותית.

[Potato]

לפני כשעה, sperial כתב:

 

@יבגניפ משרד הבריאות מעלה קמפיין אחר קמפיין. בינתיים אני לא רואה את היעילות, אם כי בשבוע האחרון אני מתרשם שיש  שיפור מה בהתנהגות. אולי תגובה לסגר שגורם להבנת חומרת המצב. אבל אני במקומות מסיימים בחיפה, כך שזו התרשמות מוגבלת מאד. הכותרות בעיתונות מספרות סיפור אחר.

אם הייתי צריך לבסס את הידע שלי על קורונה על בסיס שיטוט בחיפה הייתי אומר שהיא לא עוברת דרך האף ובגדי ספורט מנטרלים אותה לגמרי.

[sperial]

@Potato ההודעות שלך על חיפה חוזרות על עצמן יותר מאלה שלי על מכונת כביסה. תעשה טובה, תעבור לחדרה.

[Potato]

לפני 3 דקות, sperial כתב:

@Potato ההודעות שלך על חיפה חוזרות על עצמן יותר מאלה שלי על מכונת כביסה. תעשה טובה, תעבור לחדרה.

 

לא זכור לי שאני חייב לך משהו.

מוזמן לחסום.

[asix]

לפי מומחים - כי כל מי שמופיע בחדשות אומר את זה - תפסיקו את ההפגנות והתחלואה תרד.
אני חותם על זה שיפסיקו את ההפגנות ואחרי שבוע של סגר יראו איזה "השפעה עצומה" הייתה לסגר.
לצערי, שוב דבר כבר לא אמין והריח הוא פוליטי נטו. המשחק עם הנתונים, הדיווחים הלא אמינים, החוסר בקבלת החלטות והחותמת - ההתעקשות הבלתי נפסקת שלא יהיו הפגנות. כל חבר כנסת שעולה לדבר מהליכוד מגיע לנקודה הזאת למרות שלא הוכח שבאמת יש שם הדבקות.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[vladclar]

גם 25 אלף תלמידים ממגזר החרדי מעל גיל 10 ממשיכים ללמוד כרגיל, כי אם יש הפגנות גם מותר ללמוד תורה...

[asix]

שילמדו. וגם שיחזירו את שאר הילדים.
ושיבטלו את הסגר המטופש הזה.
סגר הוא לא פתרון והוא לא הפתרון.
הבעיה שהסגר הוא תירוץ למשהו אחר ולא במטרה להוריד את התחלואה.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[Potato]

Just now, asix כתב:

שילמדו. וגם שיחזירו את שאר הילדים.
ושיבטלו את הסגר המטופש הזה.
סגר הוא לא פתרון והוא לא הפתרון.
הבעיה שהסגר הוא תירוץ למשהו אחר ולא במטרה להוריד את התחלואה.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
 

סיקרנת....

[asix]

במה אתה רוצה שאפרט?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk