רוסיה VS אוקראינה. 2022 - 2023 - 2024

[gadik6]

כמעט שנתיים למלחמה המיותרת הזאת, ויש אמירות שלא התיישנו כל כך יפה, דוגמת 'אוקראינה תכף מחזירה את בחמוט' או 'אוקראינה מנצחת'.

 

רוסיה עדיין מחזיקה קרוב ל-20% משטח אוקראינה, או 100,000~ קמ"ר.

לשם השוואה - צה"ל נלחם בעזה בשטח של כ-350 קמ"ר בלבד כבר מעל ל-3 חודשים, אז כמו שתמיד כתבתי, קצת צניעות כשמגחכים על הצבא הרוסי הגרוע שלא הצליח לכבוש את אוקראינה תוך שבוע.

הלחימה כמובן מאוד שונה, החמאס מסתמך הרבה יותר על מנהרות למשל, אך מצד שני, החמאס לא קיבל אספקה שוטפת של ציוד לחימה או מודיעין מהמערב.

 

רוסיה גם לא קורסת, בניגוד לכל התחזיות. למעשה, ה"כלכלה" של רוסיה (GDP) צמחה מהר יותר מכלכלות ה-G7 ב-2023. האם זה אומר שהחיים של הרוסי הממוצע גם משתפרים?   לא בהכרח, אבל ממתי הרוסי הממוצע מעניין מישהו?

 

באוקראינה, מצד שני, הדברים קצת פחות ורודים. הכישלון של מתקפת הנגד האוקראינית, הפיטורים של רמטכ"ל צבא אוקראינה, שחיתויות במרכזי גיוס ובממשל, גיוס בכפייה של גברים באמצע הרחוב או בתוך מכוני כושר ועוד.

מעבר לעשרות אלפי (אם לא מאות) ההרוגים בשדה הקרב, יש שחיקה מטורפת של היחידות הלוחמות. יחידות ולוחמים שלא מוחלפים בחזית במשך חודשים ארוכים, יחידות שאיבדו את רוב הסד"כ וממשיכות להילחם, חיילים שנזרקים לחזית בלי הכשרה ולעיתים בלי ציוד ועוד. מצד שני, לא חסרים סרטונים של בנים של פקידי ממשל בכירים, שמסתובבים להם ברחבי אירופה במכוניות יוקרה. 

יש המון קונטרסט בין החזית במזרח ובדרום המדינה, לבין החיים הרגילים יחסית, מעבר להפצצות הרוסים פה ושם, בקייב, בלבוב או באתרי הסקי בקרפטים, למשל בוקובל, שאנשים מכל רחבי העולם מגיעים לשם לסקי או כדי לספר שהם היו "באוקראינה".

 

באופן כללי נראה שבעוד שרוסיה ממשיכה "להיפטר" במלחמה מאסירים, תושבי חורי תחת ו"כפרים" למיניהם (Деревня) וילידי אזור הקווקז, דוגמת דגסטאן וצ'צ'ניה, כלומר זבל אנושי בעיני הרוסים, באוקראינה נפגעו, ועדיין נפגעים, אנשים טובים ויש שאף יגידו המובחרים שבהם.

באופן אבסורדי, רוסיה עוד תצא מורווחת מהמלחמה הזאת.

 

[mikyl]

לפני 16 דקות, gadik6 כתב:

כמעט שנתיים למלחמה המיותרת הזאת, ויש אמירות שלא התיישנו כל כך יפה, דוגמת 'אוקראינה תכף מחזירה את בחמוט' או 'אוקראינה מנצחת'.

 

רוסיה עדיין מחזיקה קרוב ל-20% משטח אוקראינה, או 100,000~ קמ"ר.

לשם השוואה - צה"ל נלחם בעזה בשטח של כ-350 קמ"ר בלבד כבר מעל ל-3 חודשים, אז כמו שתמיד כתבתי, קצת צניעות כשמגחכים על הצבא הרוסי הגרוע שלא הצליח לכבוש את אוקראינה תוך שבוע.

הלחימה כמובן מאוד שונה, החמאס מסתמך הרבה יותר על מנהרות למשל, אך מצד שני, החמאס לא קיבל אספקה שוטפת של ציוד לחימה או מודיעין מהמערב.

 

השוות אצבע לת*ת 🙂

 

לפני 20 דקות, gadik6 כתב:

באוקראינה, מצד שני, הדברים קצת פחות ורודים. הכישלון של מתקפת הנגד האוקראינית, הפיטורים של רמטכ"ל צבא אוקראינה, שחיתויות במרכזי גיוס ובממשל, גיוס בכפייה של גברים באמצע הרחוב או בתוך מכוני כושר ועוד.

מעבר לעשרות אלפי (אם לא מאות) ההרוגים בשדה הקרב, יש שחיקה מטורפת של היחידות הלוחמות. יחידות ולוחמים שלא מוחלפים בחזית במשך חודשים ארוכים, יחידות שאיבדו את רוב הסד"כ וממשיכות להילחם, חיילים שנזרקים לחזית בלי הכשרה ולעיתים בלי ציוד ועוד. מצד שני, לא חסרים סרטונים של בנים של פקידי ממשל בכירים, שמסתובבים להם ברחבי אירופה במכוניות יוקרה. 

 

וברוסיה זה שונה 😂 לא יודעים מה זה שחיתות, כולם רצים להתנדב לצבא, נופש אחרי שבוע בחזית,   אין אבדות. תבדוק אפה נמצאים ילדים של פקידי ממשל בכירים רוסיים.

 

לפני 32 דקות, gadik6 כתב:

רוסיה גם לא קורסת, בניגוד לכל התחזיות

 

אף אחד לא חשב שרוסיה תקרוס. הם חיו יותר מ-70 שנה אחרי מסך הברזל וחזרו לשם עם תיקון לתקופה. 

 

לפני 35 דקות, gadik6 כתב:

באופן כללי נראה שבעוד שרוסיה ממשיכה "להיפטר" במלחמה מאסירים, תושבי חורי תחת ו"כפרים" למיניהם (Деревня) וילידי אזור הקווקז, דוגמת דגסטאן וצ'צ'ניה, כלומר זבל אנושי בגדול

 

יחס מעניין לאזרחי המדינה.

 

[RK]

אין שום קו שיכול להשוות בין מלחמת עזה למלחמת רוסיה-אוקראינה. אנחנו נלחמים בתא שטח מצומצם, רע, עם עיניים של כל העולם עלינו על כל אבידה אזרחית ועיניים של כל האוכלוסיה שלנו על כל אבידה צבאית. אנחנו נלחמים זהיר ולאט, עם מספר אבידות מאד מינימלי. מלחמת רוסיה אוקראינה היא הדבר הכי קרוב למלחמה כוללת שיכול להיות במאה ה-21, עם אפס התחשבות באוכלוסיה אזרחית, כולל כפרים וערים שנהרסו ותושבים שנטבחו, הפצצות ללא אבחנה, מלחמת חפירות, אבידות (פצועים+הרוגים) במאות אלפים. וכן, צבא רוסיה יוצא מאד ביזיוני שלא מצליח לנצח את צבא אוקראינה, שאינו צבא מוביל במלוא הכבוד, ולמרות האספקה המערבית השוטפת (היתרה שלא נגנבת בשחיתות המפגרת שיש שם).

 

המצב ברוסיה מזעזע, אבל לא מעניין אף אחד בשלטון. אחלה כלי לדלל פנסיות בעתיד, ועיקר המגויסים ממילא, כמו שכתבו פה, מחורי תחת. המצב באוקראינה מזעזע, ויש להם פחות עתודות אנוש (=בשר למטחנה), שלרוסיה יש בשפע.

 

מצב די מחורבן בכל מקום.

[יובל .מ.]

אני גם מאמין ש-100 אחוז מאזרחי אוקראינה היו מעדיפים להיות אזרחי אוקראינה ולא תושבי עזה..

[tinoki]

היכן יש כעת לחימה פעילה (קרבות פעילים)?

[zaf]

סקירת מצב נוכחי - 

שינוי באסטרטגיית הלחימה של אוקראינה.pdf

[gadik6]

לפני 39 דקות, RK כתב:

אין שום קו שיכול להשוות בין מלחמת עזה למלחמת רוסיה-אוקראינה. אנחנו נלחמים בתא שטח מצומצם, רע, עם עיניים של כל העולם עלינו על כל אבידה אזרחית ועיניים של כל האוכלוסיה שלנו על כל אבידה צבאית. אנחנו נלחמים זהיר ולאט, עם מספר אבידות מאד מינימלי. מלחמת רוסיה אוקראינה היא הדבר הכי קרוב למלחמה כוללת שיכול להיות במאה ה-21, עם אפס התחשבות באוכלוסיה אזרחית, כולל כפרים וערים שנהרסו ותושבים שנטבחו, הפצצות ללא אבחנה, מלחמת חפירות, אבידות (פצועים+הרוגים) במאות אלפים. וכן, צבא רוסיה יוצא מאד ביזיוני שלא מצליח לנצח את צבא אוקראינה, שאינו צבא מוביל במלוא הכבוד, ולמרות האספקה המערבית השוטפת (היתרה שלא נגנבת בשחיתות המפגרת שיש שם).

 

המצב ברוסיה מזעזע, אבל לא מעניין אף אחד בשלטון. אחלה כלי לדלל פנסיות בעתיד, ועיקר המגויסים ממילא, כמו שכתבו פה, מחורי תחת. המצב באוקראינה מזעזע, ויש להם פחות עתודות אנוש (=בשר למטחנה), שלרוסיה יש בשפע.

 

מצב די מחורבן בכל מקום.

 

אתה מודע לזה שכנראה מעל לאחוז מאוכלוסיית עזה נהרגו תוך 4 חודשים בלבד (ועוד מאות, אם לא אלפים, בהריסות ובמנהרות), וקרוב ל-50-70% מהמבנים נהרסו, כן?   אז על איזה עיניים של העולם אתה מדבר או על "הבחנה" בהפצצות?

 

מימדי ההרס ברצועה מזכירים את ההפצצות על דרזדן, ואם לשפוט לפי הנתונים שציינתי, יש לנו בינתיים יד יחסית חופשית מהמערב, בניגוד לפעמים הקודמות. אז נכון שאנחנו מתקדמים לאט וזהיר מהצד שלנו, אבל בוא, "התחשבות" באוכלוסיה האזרחית אין, חוץ מלהזהיר אותם שהם צריכים לברוח.

ורק שיהיה ברור, אין לי שום ביקורת על ההתנהלות שלנו, אנחנו "הרווחנו" את זה ביושר אחרי שבעה באוקטובר, אבל צריך להסתכל על המציאות כמו שהיא, בלי לייפות אותה.

 

לגבי רוסיה - אני לא יודע על סמך מה אתה קובע שהמצב מזעזע. במוסקבה החיים נמשכים די רגיל, וגם בערים במזרח הרחוק של רוסיה. מי שחי בכפר בסיביר בלי גרוש על התחת, מצבו גם לא השתנה משמעותית.

הטענות היחידות שאני שומע זה לגבי מחירי וזמינות רכבים, אבל עדיין, אלו שידם משגת, איכשהו מצליחים להתחדש בלנד קרוזר חדש גם עכשיו.

 

עריכה אחרונה ב-6 בפברואר על ידי gadik6

[CX25GTI]

לפני 11 דקות, gadik6 כתב:

 

אתה מודע לזה שכנראה מעל לאחוז מאוכלוסיית עזה נהרגו תוך 4 חודשים בלבד (ועוד מאות, אם לא אלפים, בהריסות ובמנהרות), וקרוב ל-50-70% מהמבנים נהרסו, כן?   אז על איזה עיניים של העולם אתה מדבר או על "הבחנה" בהפצצות?

 

מימדי ההרס ברצועה מזכירים את ההפצצות על דרזדן, ואם לשפוט לפי הנתונים שציינתי, יש לנו בינתיים יד יחסית חופשית מהמערב, בניגוד לפעמים הקודמות. אז נכון שאנחנו מתקדמים לאט וזהיר מהצד שלנו, אבל בוא, "התחשבות" באוכלוסיה האזרחית אין, חוץ מלהזהיר אותם שהם צריכים לברוח.

ורק שיהיה ברור, אין לי שום ביקורת על ההתנהלות שלנו, אנחנו "הרווחנו" את זה ביושר אחרי שבעה באוקטובר, אבל צריך להסתכל על המציאות כמו שהיא, בלי לייפות אותה.

 

לגבי רוסיה - אני לא יודע על סמך מה אתה קובע שהמצב מזעזע. במוסקבה החיים נמשכים די רגיל, וגם בערים במזרח הרחוק של רוסיה. מי שחי בכפר בסיביר בלי גרוש על התחת, מצבו גם לא השתנה משמעותית.

הטענות היחידות שאני שומע זה לגבי מחירי וזמינות רכבים, אבל עדיין, אלו שידם משגת, איכשהו מצליחים להתחדש בלנד קרוזר חדש גם עכשיו.

 

המציאות היא שכל מבנה אזרחי שועבד לטובת החמאס , בכל בית נמצא נשק ותחמושת ומתחת לכל בית יש פירים ואו כניסה למנהרות כולל בתי חולים , מסגדים, בתי ספר ומחסני אונרא.

זה וזה לבדו הופכים את המבנה ליעד לגיטימי לתקיפה .

את עזה צריך להשטיח לחלוטין ולטהר לפני שבונים שם משהו מחדש.

לגבי רוסיה אוקרינה... מאחל לשני הצדדים בהצלחה , מה שיש לישראל להסיק מהמלחמה הזו הוא די פשוט, מי שחושב שהמערב יבוא ויציל ואו ילחם עבורו טועה , האוקראינים מלבד נשק אשר זורם כדי להשקיט את המצפון המערבי נזרקה לכלבים.

[David32]

''מלבד נשק''. ומודיעין.

בלי התמיכה הזאת כנראה לא היה נשאר מאוקראינה הרבה אם להיות כנה וריאלי.

גם עם התמיכה (גם המדשדשת) הם מתקלים במחסור באמלח, אז בלי זה? היו נלחמים עם אתי חפירה או משהו.

וכמובן שכחת תמיכה כלכלית רצינית, שבלעדיה לא יכלו גם לשלם לחברה שנלחמים.

[MostlyWicked]

לפני שעתיים, gadik6 כתב:

כמעט שנתיים למלחמה המיותרת הזאת, ויש אמירות שלא התיישנו כל כך יפה, דוגמת 'אוקראינה תכף מחזירה את בחמוט' או 'אוקראינה מנצחת'.

 

רוסיה עדיין מחזיקה קרוב ל-20% משטח אוקראינה, או 100,000~ קמ"ר.

לשם השוואה - צה"ל נלחם בעזה בשטח של כ-350 קמ"ר בלבד כבר מעל ל-3 חודשים, אז כמו שתמיד כתבתי, קצת צניעות כשמגחכים על הצבא הרוסי הגרוע שלא הצליח לכבוש את אוקראינה תוך שבוע.

הלחימה כמובן מאוד שונה, החמאס מסתמך הרבה יותר על מנהרות למשל, אך מצד שני, החמאס לא קיבל אספקה שוטפת של ציוד לחימה או מודיעין מהמערב.

 

רוסיה גם לא קורסת, בניגוד לכל התחזיות. למעשה, ה"כלכלה" של רוסיה (GDP) צמחה מהר יותר מכלכלות ה-G7 ב-2023. האם זה אומר שהחיים של הרוסי הממוצע גם משתפרים?   לא בהכרח, אבל ממתי הרוסי הממוצע מעניין מישהו?

 

באוקראינה, מצד שני, הדברים קצת פחות ורודים. הכישלון של מתקפת הנגד האוקראינית, הפיטורים של רמטכ"ל צבא אוקראינה, שחיתויות במרכזי גיוס ובממשל, גיוס בכפייה של גברים באמצע הרחוב או בתוך מכוני כושר ועוד.

מעבר לעשרות אלפי (אם לא מאות) ההרוגים בשדה הקרב, יש שחיקה מטורפת של היחידות הלוחמות. יחידות ולוחמים שלא מוחלפים בחזית במשך חודשים ארוכים, יחידות שאיבדו את רוב הסד"כ וממשיכות להילחם, חיילים שנזרקים לחזית בלי הכשרה ולעיתים בלי ציוד ועוד. מצד שני, לא חסרים סרטונים של בנים של פקידי ממשל בכירים, שמסתובבים להם ברחבי אירופה במכוניות יוקרה. 

יש המון קונטרסט בין החזית במזרח ובדרום המדינה, לבין החיים הרגילים יחסית, מעבר להפצצות הרוסים פה ושם, בקייב, בלבוב או באתרי הסקי בקרפטים, למשל בוקובל, שאנשים מכל רחבי העולם מגיעים לשם לסקי או כדי לספר שהם היו "באוקראינה".

 

באופן כללי נראה שבעוד שרוסיה ממשיכה "להיפטר" במלחמה מאסירים, תושבי חורי תחת ו"כפרים" למיניהם (Деревня) וילידי אזור הקווקז, דוגמת דגסטאן וצ'צ'ניה, כלומר זבל אנושי בעיני הרוסים, באוקראינה נפגעו, ועדיין נפגעים, אנשים טובים ויש שאף יגידו המובחרים שבהם.

באופן אבסורדי, רוסיה עוד תצא מורווחת מהמלחמה הזאת.

 

כמעט כל או אפילו כל קושי שציינת שיש לאוקראינה, יש גם לרוסיה ולרוב בקנה מידה גדול יותר.

[avngas]

לפני שעה, RK כתב:

המצב ברוסיה מזעזע

הוא מזעזע בעינינו מבחינת חירויות הפרט, וגם מי שמגוייס שם נמצא בבעיה. רוב האוכלוסיה לא חשה קשיים בחיי היום יום. למרות כל הסנקציות עליה, רוסיה מהווה עדיין ספקית עיקרית של גז לאירופה, מה שממשיך להזרים אליה מיליארדים,  ורוב הדברים שהיא צריכה, כולל שבבים היא משיגה דרך מדינות שלישיות. נכון שיש גם קשיים, אבל כל עוד יש לה כסף, ויש לה הרבה, לא רואה שינוי במדיניותה. 

[CX25GTI]

לפני 20 דקות, David32 כתב:

''מלבד נשק''. ומודיעין.

בלי התמיכה הזאת כנראה לא היה נשאר מאוקראינה הרבה אם להיות כנה וריאלי.

גם עם התמיכה (גם המדשדשת) הם מתקלים במחסור באמלח, אז בלי זה? היו נלחמים עם אתי חפירה או משהו.

וכמובן שכחת תמיכה כלכלית רצינית, שבלעדיה לא יכלו גם לשלם לחברה שנלחמים.

מה ישאר מאוקרינה והאוכלוסיה שלה ?

הנשק והמודיעין הם לא יותר מנקיון המצפון המערבי , היה עדיף לאוקרינה להישאר עם האטום אשר החזיקה ואז המטורף פוטין לא היה מעז להיכנס למלחמה כוללת .

אוקרינה נשענה על המערב וגילתה שהמחיר כבד, מאוד .

הכסף לא יעזור כאשר אוקראינה תיפול , וזה יקרה ולו בגלל שלא יוותרו לה לוחמים בסופו של דבר, רוסיה תשחוק את הצבא האוקראיני עם עזרה מאחורי הקלעים של סין והלאות מאירן , אילו שהמערב חושב שאפשר להגיע איתם לעיסקה...

 

[RK]

לפני שעתיים, gadik6 כתב:

לגבי רוסיה - אני לא יודע על סמך מה אתה קובע שהמצב מזעזע. במוסקבה החיים נמשכים די רגיל, וגם בערים במזרח הרחוק של רוסיה. מי שחי בכפר בסיביר בלי גרוש על התחת, מצבו גם לא השתנה משמעותית.

הטענות היחידות שאני שומע זה לגבי מחירי וזמינות רכבים, אבל עדיין, אלו שידם משגת, איכשהו מצליחים להתחדש בלנד קרוזר חדש גם עכשיו.

 

הרגע ממש יצא מהמשרד שלי לקוח שחזר מרוסיה. איש מבוגר, 77, לא חובב ישראלי, נסע לשם לילדים שלו, להנחתי כדי לברר אפשרות לחזור ולגור שם בהיעדר פרנסה ראויה פה. לפי דבריו, בגדול אפשר לחיות שם, כל עוד סותמים את הפה. מילה לא במקום, ילשינו עליך לרשויות ואתה בפנים ל-4-5 שנים מינימום. 1937 חזרה בגדול. בחנויות המבחר לא עני בכלל, רק שהמחירים בשמיים. הכל התייקר באופן די מטורף. אז הם לא רעבים ללחם, עדיין, וכנראה יעבור זמן רב עד שיהיו, אם בכלל, אבל להגיד שהמצב רגיל ורגוע, גם לא.

לגבי המשפט האחרון שלך, ה"עדיין" צריך לעבור לאחרי "אלו שידם משגת".

[David32]

לפני 3 דקות, RK כתב:

רק שהמחירים בשמיים. הכל התייקר באופן די מטורף

המחירים שלהם בסך הכול עלו כמו אצל כולנו, זה לא משהו מיוחד לרוסיה.

קצת צימצום פערים משאר העולם.

אז לאדה עולה מיליון וחצי רובל, oh well. 

 

לגבי הלנד קרוזר, מספיק להתעדכן בממים כדי להבין שהם עברו להמון רכבים סיניים, זה התחיל גם לפני המלחמה, אבל זה בהחלט הואץ בגללה.

[RK]

לפני 3 דקות, David32 כתב:

המחירים שלהם בסך הכול עלו כמו אצל כולנו, זה לא משהו מיוחד לרוסיה.

 

 

ההבדל בין שלושתנו (אני, אתה והוא) שהוא היה שם, ואנחנו לא. אז כפי הנראה זה כן מפריע. אולי לא לכולם, וההנחה שלפיה להרבה אנשים יש דירות בבעלותם ביחס לשאר העולם עדיין מאפשרת להם יותר יתר משכורת לקיום עדיין בתוקף, אבל זה לא שהכל פיצ'י שם.