רוסיה VS אוקראינה. 2022 - 2023 - 2024

[יובל .מ.]

העולם היום גלובלי. כל דבר שקורה בכל חור פוגע בכולם.

[David32]

לא ממש ולא ככה.

 

ישראל-חמאס לא פוגע באף אחד מחוץ לישראל/עזה.

גם לא מה שקורה במניאנמר, גם לא אתיופיה מצריים, סודן, הסיבה היחידה שנפגעים מתימן זה ישראל-חמאס וגם זה פחת. סוריה לא מעניין אף אחד, שיט בדרום אמריקה לא משפיע על אף אחד.

שמעת בכלל על זה שיש איזה שיט בהייטי? זה משפיע עליך?

לעומת זאת שינויים במחירי הנפט משפיעים על כול צרכני הנפט (אותו הדבר בעיניין הגז).

 

עריכה אחרונה ב-16 במרץ על ידי David32

[gadik6]

באופן אבסורדי, ובניגוד ל"תחזיות" של המערב, המלחמה הזאת עוד עלולה לחזק את רוסיה בסופו של דבר, גם צבאית.

 

נראה שהרוסים מצליחים לשפר או לייעל את סגירת המעגל של איתור וחיסול מטרות אויב - לפני כשבוע הרוסים השמידו מספר מסוקי תקיפה של האוקראינים.

זה מצטרף להשמדה של סוללת HIMARS בתחילת החודש וכן סוללת פטריוט (אם כי יש טוענים כי מהצילומים נראה שזה בכלל S-300). 

 

אגב, רק כדי לקבל פרופורציות - ארה"ב הזרימה קרוב ל-45 מיליארד דולר, בסיוע צבאי, מאז תחילת המלחמה לפני כשנתיים.

לשם השוואה - תקציב הבטחון של ישראל, כולל סיוע אמריקני, עומד על אזור ה-20 מיליארד.

 

[David32]

לפני 9 דקות, gadik6 כתב:

(אם כי יש טוענים כי מהצילומים נראה שזה בכלל S-300).

יש פטריוט די בטוח, ויש גם צילומים של s300 וגם של חלק מה nasams, אבל זה לא פופוחארי לדבר על זה, אז משתיקים את זה.

 

אגב, ב''לשפר'' אתה מתכוון ללהתקדם לסטנדרט שו''ב רגיל.

 

 ועדיין הרוסים אוהבים לשלוח איזה BTR בודד להישחט באמצע שדה, תחביב לא ברור.

[RK]

נראה שהאוקראינים מפדסידים כרגע שטח במזרח, ודי נותנים ברוסים בים השחור ומציקים להם באזור בלגורוד עם מל"טים וטילים. ההימור שלי הוא שעד שמזג האוויר ישתפר וייעלם הבוץ שום דבר מזה לא באמת משמעותי, ולא דיל ברייקר לאף צד.

[David32]

לפני 8 דקות, RK כתב:

ודי נותנים ברוסים בים השחור

זאת האכזבה הכי גדולה שלי.

WTF.

לא פעם ראשונה ולא פעם שניה שהם מצליחים לתקוף ספינות בעזרת כמות גדולה של סלשים (או איך שלא קוראים בעברית לסירות הקטנות האלה המופעלות מרחוק) 

יש מעט ספינות, ויש להם טכנולוגיית ל''א. זה עד כדי כך בעיה להגן על ספינות שעולה מיליונים?

[RK]

לא יודע ממה נובעת האכזבה. מאחורי כל הוואסח של ה-аналоговнет מסתתר צבא מאד מפגר טכנולוגית. גם יכולות הלחימה שלו (ווגנר בצד, הם יודעים מה הם עושים בהכללה גסה) לא בסטנדרט של צבא מערבי טוב (ארה"ב/UK/ישראל/טורקיה). ים בשר למטחנה וים חימושים עושים נכון לעכשיו את העבודה, וגם זה באופן יחסי מאד, כי בסופו של דבר אני לא חושב שיש פה אחד שלא היה בטוח ב-24.02.2022 שעד יום שישי הם באמת צועדים בקרשאטיק.

 

להציג את ההישגים שלהם עכשיו במזרח, או את הכיבושים שלהם עד כה, כמשהו טוב, בהתחשב בפערים העצומים בין הצדדים, זה די איוולת.

[gadik6]

מי שחשב שתוך כמה ימים הם משתלטים על קייב כנראה לא מבין כלום.

אני גם לא יודע מה עבר בראש למי ששלח אז כוחות "מיוחדים" לקייב בימים הראשונים. אולי ניסיון להשתלט על בנייני ממשל או לפגוע/לשבות את ראשי המדינה.

 

וזה מאוד קל להסתכל, ביהירות ישראלית אופיינית, על הצבא הרוסי המפגר. פערים או לא פערים, אבל רוסיה מחזיקה בכ-100 אלף קילומטרים רבועים מאוקראינה (כ-20%).

לשם השוואה - בלבנון החזקנו בקושי ב-10% משטח של מדינה בגודל של 10 אלף קמ"ר, כלומר 1 אלף קמ"ר.

 

אם כבר, אז בהתחשב בסנקציות, בפיגור ובחוסר המקצועיות של הצבא הרוסי, ובטח בהתחשב בעשרות מיליארדי הדולרים ששפכו על אוקראינה בסיוע בטחוני, כולל מודיעין (סופר חשוב), אימונים ועוד, ההישגים של הרוסים דווקא מאוד יפים.

אם המצב לא ייפתר בדרכי שלום, אז נראה שדווקא הרוסים הם אלו שינסו שוב לצעוד לקייב, ולא שהאוקראינים ישתלטו על שטחים חזרה.

 

עריכה אחרונה ב-21 במרץ על ידי gadik6

[David32]

האכזבה היא מכך שהם עוד לא עשו אדפטציה לל''א על ספינות נגד הסלשים האלה. כשמדובר על ספינות יקרות שלא קל להחליף.

רק''מ אפשר לייצר במהירות האור יחסית לספינה ענקית. אז אם אני מנהל את העיניינים, על הזין שלי הרקמ, אבל ספינות שהייצור שלהם מוגבל מאוד (זמן, מקום ייצור, כמות משאבים נחוצים) הייתי מתעדף ורץ על לפתור את הבעיה הזאת.

הם יכולים, ועובדתית הם עושים את זה.

 

גם לא רואה קשר ל аналоговнет.

 

לגבי להיות בקרשטיק, שוב לדעתי זאת טעות של רוסיה, אם היו באמת תוקפים ב 2014 או 2015 או 16, היו אונסים את האוקראינים ברגע. אין על זה ויכוח. במקום זאת, חיכו, ובינתיים אוקראינה התחמשה ואומנה. אז אכלו זבביר. בנוסף כול ה ''כן תוקף'' ''לא תוקף'' משך שנה נתנו אופציה להתגונן. 

אני גם מאמין לטענה של פוטין שהם משכו כוחות מקייב בגלל ההסכם שהתחיל להתגבש בטורקיה. אני מאמין בזה בעיקר כי מכול מה שקרה בשנתיים האחרונות, אפשר להגיע למסקנה שלפוטין/צבא רוסיה לא אכפת מאבידות, הם מסתדרים מבחינת חימושים. אז גודל האבידות זה לא מה שעצר אותם מלהמשיך לתקוף את קייב.

 

 

 

לגבי היכולות של הצבא הרוסי, תפסיק לזלזל. בטח מבחינה טכנולוגית, נראה שהם לא כזה רחוקים, וכן יש להם מספיק פיתוחים טכנולוגיים. מעבר לכך, אני לא יודע מתי בידיוק הצבאות המערביים התמודדו עם צבאות שהם שווים להם (או בכלל קרוב לשווים) טכנולוגית.

 

 

מעבר לכך, צריך לבחור בנרטיב:

1. צבא רוסי צבא טמבל בלי יכולות אמיתיות, שצבאות נאטו מכניסים לו בלי בעיה. ואז אין מה לדאוג בכלל מהרוסים. כול ההפחדות בתקשורת זה חרטא במקסימום נועדה לזרוע פאניקה ולגנוב תקציבים.

2. לצבא רוסיה יש יכולות שיאתגרו את צבאות נאטו, לכן יש צורך בפאניקה ובתקציבים כדי להגדיל את הצבאות של אירופה.

 

אם יש לך 3, תוסיף.

[RK]

לפני 29 דקות, gadik6 כתב:

אני גם לא יודע מה עבר בראש למי ששלח אז כוחות "מיוחדים" לקייב בימים הראשונים. אולי ניסיון להשתלט על בנייני ממשל או לפגוע/לשבות את ראשי המדינה.

 

מה שעבר זה אמונה שלמה שהאוקראינים ייכנעו, שיהיו מספיק חובבי רוסיה בפנים שימסרו להם את המדינה, ושהשלטון יתקפל. האוקראינים פחות התחברו.

 

לפני 30 דקות, gadik6 כתב:

וזה מאוד קל להסתכל, ביהירות ישראלית אופיינית, על הצבא הרוסי המפגר. פערים או לא פערים, אבל רוסיה מחזיקה בכ-100 אלף קילומטרים רבועים מאוקראינה (כ-20%).

לשם השוואה - בלבנון החזקנו בקושי ב-10% משטח של מדינה בגודל של 10 אלף קמ"ר, כלומר 1 אלף קמ"ר.

 

זה לא עניין של יהירות, אלא של הערכה קרה. הצבא הרוסי עצום, והעתודות שלו (כפי שרואים עכשיו) בלתי נגמרות. לכן אותם 20%, שרובם המכריע נכבשו ב-2014 ורוב היתר בתחילת המלחמה, הם לא הישג מי יודע מה. יתרה מזאת, רמת החיילות שראינו בתחילת המלחמה במקומות רבים הייתה פשוט ביזיונית, ומכאן מה שאתה מכנה זלזול. עכשיו, אחרי שנתיים בפנים, הניסיון כבר מלמד את שני הצדדים.

 

לפני 17 דקות, David32 כתב:

לגבי היכולות של הצבא הרוסי, תפסיק לזלזל. בטח מבחינה טכנולוגית, נראה שהם לא כזה רחוקים, וכן יש להם מספיק פיתוחים טכנולוגיים

 

אתה בעצמך רואה שבכל מה שקשור לל"א ויכולות טכנולוגיות הם לא שם ולא קרובים להיות שם. שוב, זה לא זלזול. זלזול, מוצדק, היה בחיילות הצ'יקמוק שלהם בתחילת המלחמה. הם נלחמו ללא יכולת ממשית חוץ ממעט יחידות מיוחדות ווגנר. היום, אחרי שנתיים שם, אין ברירה והניסיון מלמד. אבולוציה.

 

לפני 18 דקות, David32 כתב:

אם יש לך 3, תוסיף.

 

לצבא רוסיה יש עתודות בלתי נגמרות של כח אדם זול ו-expendable, ונכונות מוכחת לזרוק בשר למטחנה, כמו גם ים ציוד אמנם מיושן אבל בכמויות פסיכיות, ולכן הוא מהווה איום שיש להיערך נגדו כראוי, לצאת מסרטים פציפיסטיים ולהגדיל תקציבים וסד"כ.

[David32]

דווקא ב ל''א הם כן שם, גם ליכולות, רואים את זה בדברים קטנים יותר, פשוט לא ברור לי/אני מאוכזב, שלא דופקים את זה על כול ספינה.

 

לפני 41 דקות, RK כתב:

שיהיו מספיק חובבי רוסיה בפנים שימסרו להם את המדינה

אני עדיין מאמין שיש המון שמוכנים לזה. מאז תחילת המלחמה דבר כזה מזכה אותך באישום על בגידה. 

 

לפני 42 דקות, RK כתב:

יתרה מזאת, רמת החיילות שראינו בתחילת המלחמה במקומות רבים הייתה פשוט ביזיונית

אני גם מאמין שהם באמת נכנסו חסרי מידע ובציפייה שיקבלו אותם בזרועות פתוחות. קורה. אחר כך ביחבוש וקצת רוסיה כרוסיה. גם עכשיו, לזרוק נגמש, או נגמש וטנק לתוך איזה שדה, ולהתפלא שמפוצצים אותם, או שהם עולים על מוקשים וגומרים את החיילים מרחוק... לא יודע, לא הייתי הולך על 'טקטיקה' כזאת. לאור זה ששני הצדדים עושים זאת, אני באמת לא יודע מה צריך להיות ומה צבאות אחרים היו עושים במקום. אבל זה מטומטם.

 

לפני 45 דקות, RK כתב:

גם ים ציוד אמנם מיושן אבל בכמויות פסיכיות

 

דף המסרים אומר שהם לא מצליחים לייצר כלום ותיכף הכול נגמר להם....

 

בגלל זה רשמתי 2 אופציות. או זה. או זה.

 

גם לגבי הציוד המיושן, מסתבר שבמה שציינתי למעלה, זה לא מאוד משנה אם אתה בלאופרד יחסית חדש ויפה, אברמס חצי קלאצ, או טי64/72, בסבבה אתה לא תיצא מזה.

 

 

[RK]

לפני כשעה, David32 כתב:

דווקא ב ל''א הם כן שם, גם ליכולות, רואים את זה בדברים קטנים יותר, פשוט לא ברור לי/אני מאוכזב, שלא דופקים את זה על כול ספינה.

 

 

מאוכזב? למה?

 

לפני כשעה, David32 כתב:

אני עדיין מאמין שיש המון שמוכנים לזה

 

אם היה המון, זה כבר היה קורה.

 

לפני כשעה, David32 כתב:

מאז תחילת המלחמה דבר כזה מזכה אותך באישום על בגידה. 

 

כי זה באמת בגידה. בצד הרוסי אוסרים אנשים על מחשבות ומשחררים פסיכופטים מורשעים (וכמה וכמה כבר חזרו לרצוח ולהתעלל אחרי שחזרו מהמלחמה וקיבלו חנינה).

 

לפני כשעה, David32 כתב:

דף המסרים אומר שהם לא מצליחים לייצר כלום ותיכף הכול נגמר להם....

 

 

ודף המסרים הרוסי אומר שכל יום נלחמים שם בנאצים. נו אז מה? צריך לראות מעבר לפרופגנדה.

 

 

[David32]

לפני 13 דקות, RK כתב:

מאוכזב? למה?

אני לא כול כך מבין לאיזו תשובה אתה מצפה מעבר למה שכבר נתתי? לא באמת אכפת לי מהצי הרוסי, אבל זה נראה לי כול כך ברור מה צריך לעשות שהייתה לי ציפייה שהם יעשו משהו.

אין לי כול כך עוד מה להוסיף? אלא אם כן אתה רוצה שאגיד לך שכול הפסד רוסי פוגע בי, אבל אני עוד פה ועם כמות האבידות...

 

אני כן בטוח שהרוסים ינצחו במלחמה הזאת, אבל אין קשר בין השניים.

 

לפני 24 דקות, RK כתב:

אם היה המון, זה כבר היה קורה.

.

.

זה באמת בגידה. בצד הרוסי אוסרים...

לא סותר קצת? (אם יש המון אז זה היה קורה, אבל אם מישהו אומר את זה הוא בוגד)?

 

חוץ מזה, בשני הצדדים אוסרים בדיוק על אותו הדבר.

צא להפגנה נגד המלחמה ברוסיה - תחטוף.

תגיד שאתה רוצה להיות תחת שלטון רוסיה באוקראינה - תחטוף.

 

[RK]

לפני 3 דקות, David32 כתב:

חוץ מזה, בשני הצדדים אוסרים בדיוק על אותו הדבר.

צא להפגנה נגד המלחמה ברוסיה - תחטוף.

תגיד שאתה רוצה להיות תחת שלטון רוסיה באוקראינה - תחטוף.

 

זה לא אותו דבר, זאת הנקודה.

[sperial]

רבותי, דוברי הרוסית: בבקשה, אם אתם כותבים ברוסית, תנו פירוש רש"י.