חניון הברזל רמת החייל קרס :-(

[DrorZi]

עדיין לא נפתח השרשור בנושא?

 

אני עובד ליד, לא שהייתי בסכנה, אבל זה מטורף, גם המקרה וגם מה שהולך פה עכשיו

לחשוב שעד סוף החודש הזה הוא היה בכלל אמור להיות פתוח לחניה...

[Kreios]

לא כל כך הבנתי מה הלך שם.

איך נפגעו כל כך הרבה אנשים אם המקום עדיין בתהליכי בנייה ומגודר כולו? כל מי שנפגע היו בעצם פועלים?

ואיך לעזאזל מתמוטט מבנה תת קרקעי?

[shugiflex]

אולי מדובר בחבלה?

[DrorZi]

החניון בבניה, עבדו שם לפי מה שאני מבין על מערכות עזר לחניון, מערכות בקרת חניה, כיבוי אש, נקיון, פינישים אחרונים לפתיחה

 

אני לא קונסטרוקטור אבל הגיון בסיסי של חקירה יתחיל בבדיקות חישובי העומס, האם נעשו נכון ודגימות בטון לבדוק הרכב האם הוא עמד ביעדים ומשם ממשיכים כנראהלפי

 

לפי תיאור האנשים בטלויזיה זה לא נשמע חבלה, נשמע קריסה קלאסית של אי עמידה בעומס

[ניקו פ.]

שמועות בוואצפ שאיזה טרקטור או מנוף עלה לנקודה שהוא לא היה אמור להגיע וגרם לקריסה.

[DrorZi]

כמה השוקל טרקטור כזה? (רואים אותו בתמונה)

גם אם הוא עבר את המשקל המתוכנן למטר מרובע הוא היה יחד בחניון, גם אם הוא היה יכול להפיל את הרצפה תחתיו הוא היה עושה חור נקודתי, אולי קריסת אזור בין עמודים, קומה שלמה?? שנפלה על קומה נוספת והפילה אותה? ואז עוד קומה? זה לא יכול להגרם מהטרקטור המסכן הזה גם אם הוא שוקל 10 טון

[haranza]

הדברים עוד לא ברורים אבל כפי שזה נראה כרגע המקרה היום מתחבר לנושא שפתח פה המשתמש nirlevi בנוגע לפיקוח ובטיחות בבניה. חבל שאין פיקוח כפי שנדרש ומקרים כאלו הם מיותרים לחלוטין ומילא שאין אבדות בנפש, אבל היום יש כהר 2 הרוגים ועוד נעדרים.

[MaDxXx]

אכן שטויות, טרקטור יחיד שגרם לכך?

כי אם החניון היה מלא העומס היה קטן יותר? וזה לא היה קורס?

 

מזל (אם אפשר לקרוא לזה כך) שהוא טרם נפתח ולא התמלא באמת..

[natco]

ראשית, אני מציע לא לעשות ספקולציות לגבי הסיבות. החקירה אפילו לא התחילה.

אני יכול לספר שבווטסאפים "בברנז'ה" כבר עפים דו"חות אירוע מפורטים, כולל אשמים וגזרי דין.

הכל בולשיט. אף אחד לא יודע עדיין באמת מה קרה שם.

 

שנית, אפשרי בהחלט שעומס מרוכז ולא מתוכנן על תקרה אחת יגרום לקריסתה, וברגע שהיא קורסת על התקרה הבאה היא מעמיסה גם עליה עומס לא מותכנן אדיר (כולל כוחות דינאמיים שהיא לא מתוכננת אליהם כלל) וגורמת לה לקרוס על השלישית בעומס עוד יותר גדול וכן הלאה.

זה ממש לא אומר שבשימוש רגיל בעומס מלא התקרות הללו היו קורסות.

החישובים הם לעומס מפורש, וכוללים מקדמי ביטחון סבירים. אי אפשר לתכנן בניין עמיד לחלוטין בפני כל תרחיש הזוי.

 

זה כמו להגיד "מה פתאום הבניין קרס מפגיעת סקאד? כמה כבר שוקל סקאד?

 

ולגבי השרשור הנוגע לפיקוח באתרי עבודה- אם ובמקרה ויוכח כשל ביצוע ("לא בוצע לפי התכנית"), הרי שכאן הבעיה אינה בהעדר פיקוח על הבנייה, אלא בהשתמטות של אותו מתכנן מחובת פיקוח עליון שהוא חייב בה עפ"י חוק. (וכמובן גם ברשלנות של המבצע).

אלא אם יוכח שפועל שלא פוקח כראוי העלה על דעת עצמו עומס מרוכז שגרם לכשל- אין קשר לפיקוח צמוד על הביצוע.

[eyali23]

הקיצר גדר דין עוד 17 שנה .

[Night Driver]

נטקו, לא סביר שחניון בכזה סדר גודל יקרוס בגלל טרקטור אבל גם אם כן תפקיד המפקח להגדיר מה מותר ומה אסור ותפקיד מנהל העבודה לאכוף את זה.

 

מה שכן, ברור שאף אחד לא יודע עדיין מה קרה ומה הסיבה לכשל. זה יכול להיות כשל תכנוני, יכול להיות כשל ביצועי ויכול להיות גם פגם באחד מחומרי הגלם.

[natco]

אני ממש לא טענתי שהחניון קרס בגלל טרקטור.

אני כן טוען (למרות שלפי שמועות הווטסאפ לא זה מה שקרה במקרה דנן) שתקרה שלמה עלולה לקרוס כתוצאה מעומס מרוכז לא מתוכנן.

וכשהיא נופלת על התקרה הבאה - להעמיס גם אותה בעומס קריטי.

בטח בחניון, בו לפעמים בגלל אילוצי מרווחים לתאי חניה ומיסעות, העמודים שתולים על הקורות ולא "חיים" מהיסוד. (שוב - מתמונות ההרס נראה שכאן לא היה כך)

[Wonka]

שמועה סבירה יותר היא מים מהירקון שיצרו לחץ על הקיר החיצוני של החניון

[tu3s]

בתור אחד שעובד בבי"ח אסותא , הורגשה רעידת אדמה חזקה.

כוחות ההצלה הגיעו מהר מאוד.

עזבו אתכם משמועות , זה לא תורם לאף אחד.

[saay222]

במקום שבו מקדשים את השקל במקום חיי-אדם, קחו:

הלוואי שתחנקו ממנו.