מלחמת מחירים?

[yo-av-minus]

לפני כשעה, itsik170 כתב:

היצרניות המערביות

עם מחירים התחלתיים שלא משאירים מקום לפלאג אין במחיר תחרותי.

(טויוטה ראב 4 מתחיל ב- 210000 ש"ח)

[waterman]

לפני 7 שעות, bigzoltar כתב:

המחירים של הרכבים יורדים עקב ההצפה של הרכבים הסיניים וזאת למרות עליה עקבית במיסוי, ביטול הטבות מס לרכבי פלאג אין ואינפלציה זוחלת.

 

ואנשים עדיין מתלוננים נגד היבואנים ונגד הרכבים הסיניים שמזל שיש אותם.

 

הסבר מעולה.

הטענות של חלק ממשתתפי הדיון כללו סוג של יישור קו לגבי מחיר ותמחור השואף לנצל הצלחה ראשונית על חשבון תיקון משמעותי כלפי מטה בעתיד הקרוב.

 

ובכן, זה בדיוק מה שקרה: הוזלה נכרת למרות העלייה העקבית במיסוי, ביטול חלק מהטבות המס, אינפלציה זוחלת (אם כי שערי מטבע משחקים תפקיד חשוב בהרבה), הוצאות שינוע, אולמות תצוגה וכו׳.

 

התמחור הנוכחי נחזה כקל יותר לבליעה ובהנחה שהיבואנים אינם מפסידים כסף על כל רכב שנמכר, מדגיש ביתר שאת את התחושה שהתמחור הקודם (כמה חודשים אחורנית) היה ככל הנראה שגוי.

 

מודה ועוזב ירוחם, העיקר שהשוק חוזר לנורמליות מסויימת. 

[3n]

לפני 10 שעות, bigzoltar כתב:

המחירים של הרכבים יורדים עקב ההצפה של הרכבים הסיניים וזאת למרות עליה עקבית במיסוי, ביטול הטבות מס לרכבי פלאג אין ואינפלציה זוחלת.

 

ואנשים עדיין מתלוננים נגד היבואנים ונגד הרכבים הסיניים שמזל שיש אותם.

 

יופי של עסקה יש כאן עם הלינק אנד קו 01, לא רואה רכב מערבי שמתקרב לתת תמורה דומה במחיר הזה.

 

גם הלינק אנד קו 02 מרשים מאד (על הנייר).

 

 

 

 

ממש מזל שיש אותם מה נגיד ...

מדהים איך פתאום על מותגי פלאג אין היבריד התישבו על מחיר של 180K ...

תחרות ... מצחיק.

אם הממונה היה מונע מיבואנים קיימים את היכולת לייבא מותגים סינים ויבואנים חדשים היו מקבלים את הזיכיון היית רואה תחרות אמיתית בשוק.

 

[waterman]

לדעתכם זו כתבה עיניינית או קליקבייט?

 

׳פרוטקשן איראני מעניק לרכב סיני יתרון כלכלי על-פני תוצרת יפן וקוריאה׳

 

https://thecar.co.il/פרוטקשן-איראני-מעניק-לרכב-סיני-יתרון/

[tan tan]

עניינית לגמרי

[3n]

בתאריך 12.8.2025 בשעה 19:13, itsik170 כתב:

 

 

ולגבי היצרנים המערביים, אוטומקס הביאה בייבוא מקביל כמה יחידות של נירו פלאג אין.

טלאקר? ערים?

יש לך אינדיקציה למחיר של הנירו פלאג אין ? 

אני מסרב לקבל סינית פלאג אין בליס , יכולה להיות אופציה ראויה במקום הטיגו .

[itsik170]

לפני כשעה, 3n כתב:

יש לך אינדיקציה למחיר של הנירו פלאג אין ? 

אני מסרב לקבל סינית פלאג אין בליס , יכולה להיות אופציה ראויה במקום הטיגו .

 

תנסה לברר באיילון מוטורס.

[3n]

בתאריך 13.8.2025 בשעה 23:26, itsik170 כתב:

 

תנסה לברר באיילון מוטורס.

הנושא נבדק , מצעים את הנירו ההיברידית בלבד , לא קיים בהיצע דגם פלאג אין.

[zaf]

סינים, סינים ועוד פעם סינים. ומה עם היפנים?  הנה מה שפורסם הערב :

 

[bigzoltar]

 

 

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001519372

 

"עדות לשיעורי הרווח הנמוכים יותר ברכבים הסיניים."

 

נו איפה הצעקנים שטוענים שיש הרבה בשר ליבואנים ועוד בייחוד ברכבים הסיניים?

 

 

עריכה אחרונה ב-19 לאוגוסט, 2025 על ידי bigzoltar

[waterman]

לפני 38 דקות, bigzoltar כתב:

עדות לשיעורי הרווח הנמוכים יותר ברכבים הסיניים."

 

נו איפה הצעקנים שטוענים שיש הרבה בשר ליבואנים ועוד בייחוד ברכבים הסיניים?

 

נחמד מאד…

ההשוואה בין הרווח הממוצע פר רכב בין קרסו (בעיקר סיני) לבין דלק רכב (מאזדה, פורד, ב.מ.וו) משעשעת משהו.

 

ב.מ.וו אחראית לכרבע ממכירות דלק רכב ומכיוון שמרבית המכוניות מאותה תוצרת עולים 300 אש״ח וצפונה, סביר שהשפעתם על הרווח הממוצע של החברה, משמעותית.

 

לא אכנס כאן לכיסם של היבואנים, זכותם לדרוש כל סכום וזכות הציבור לרכוש או שלא. אך אומר זאת: נניח שמחיר המחירון של סינית ׳ממוצעת׳ מבית קרסו הינו 200 אש״ח שמהם כמחצית מהווים מיסים (לא ניכנס לדקויות), מדובר באחוזי רווח נאים.

 

זאת ועוד, ממוצעים אינם אומרים הרבה - במידה ויותר ממחצית (להערכתי הרבה יותר) נרכש בידי חברות הליסינג בהנחה, יתכן בהחלט שהרווח פר רכב הנמכר ללקוח פרטי - כפול מהממוצע ע״מ שזה ישמר.

לדוגמא: ממוצע 15 אש״ח, רווח מול ליסינג 10 אש״ח, רווח מול פרטי 30 אש״ח (שים לב שרשמתי כפול בהשוואה בין רווח לפרטי מול הממוצע, בפועל פי 3 מול הליסינג) - הכל לכאורה.

 

עכשיו זכותך לומר שהכל ספקולציות וקיים סיכוי סביר שיש משהו בכך. אשמח באם תציג תחשיב אחר.

שאלתי בעבר באם הנך מועסק (או בעל עניין) אצל אחד היבואנים, או שסתם אזרח מהשורה שברצונו לתקן עוולה בתפיסת הציבור את היבואנים.

 

הכל טוב ושכל היבואנים יעלו ויפרחו. 

 

[davemustaine87]

לפני 16 דקות, waterman כתב:

נחמד מאד…

ההשוואה בין הרווח הממוצע פר רכב בין קרסו (בעיקר סיני) לבין דלק רכב (מאזדה, פורד, ב.מ.וו) משעשעת משהו.

 

בדיוק, 

רוב מוחלט של האנשים לא ילכו ויפתחו דוחות כספיים של חברות, ובטח שאין להם יכולת מעמיקה גם לנתח אותם. 

מכאן הדרך מאוד קצרה לרשום כול דבר בהתאם לאג'נדה שאתה מנסה לדחוף. 

אני פתחתי את הדוחות  הכספיים של קרסו, ומה שהכתב עשה זה בדיוק אחד לאחד מה שציינת- רווח גולמי לפני מס וחלוקה שלו במספר כלי הרכב שנמכרו. 

 

יופי. ממש מעמיק. 

[itsik170]

נראה שקרסו אפילו לא ציפה שצ'רי ואקספנג יצליחו ככה.

וברור לכם שזה יבוא על חשבון רנו.

[Night Driver]

בתאריך 12.8.2025 בשעה 20:23, yo-av-minus כתב:

מעולה ומבורך מבחינת לקוחות הליסינג, המבחר הסיני מקרב אותנו לרכב משודרג עם שווי שימוש מופחות.

רק שאין קשר בין התשלום החודשי שאני משלם כעסק לחברת הליסינג למחיר השוק של הרכב.

הליסינג משקלל עלויות ביטוח, תפעול וערך גרט צפוי שלפעמים משנים את התמונה מקצה אל קצה.

אני לא אחשוף הצעות עדכניות שקיבלתי אבל ב 2011 ההפרש בליסינג בין פלואנס לפוקוס שעלו מחיר מאוד קרוב בסוכנות (מחיר מכירה בפועל, לא רק מחירונים) היה תוספת של כ 40% לפלואנס מול הפוקוס.

לפני 14 שעות, zaf כתב:

סינים, סינים ועוד פעם סינים. ומה עם היפנים?  הנה מה שפורסם הערב :

 

רגע, אז יש תחרות בעולם הרכב או אין תחרות?

 

ורווח גולמי של פחות מ 10% זה נמוך מאוד.

[waterman]

לפני 7 שעות, Night Driver כתב:

רק שאין קשר בין התשלום החודשי שאני משלם כעסק לחברת הליסינג למחיר השוק של הרכב.

 

אכן אין קשר ישיר

 

לפני 7 שעות, Night Driver כתב:

הליסינג משקלל עלויות ביטוח, תפעול וערך גרט צפוי שלפעמים משנים את התמונה מקצה אל קצה.

 

ערך גרט אמור לשקלל פער בין מחיר רכישה למחיר (משוער) למכירה. אממה, מחיר הרכישה אינו זהה לחברת ליסינג וללקוח פרטי (ממגוון סיבות, אין טעם לפרט, כולנו מבינים) בעוד מחיר המכירה המשוער שישיגו הליסינג והלקוח הפרטי - קרוב למדי במיוחד לאחר ׳השבחה׳ וכו׳.

לכן אטען שלמושג גרט ערך כספי שונה משמעותית בין שני סוגי הלקוחות.

לפני 7 שעות, Night Driver כתב:

ורווח גולמי של פחות מ 10% זה נמוך מאוד.

 

רמזתי למעלה אך לא פירטתי: אכן בניתוח מאזן יש לקחת בחשבון את כלל ההכנסות.

ואולם אטען שמבחינת ניתוח תוצאות, יש להפחית את כל המיסים (כאמור, עשויים להגיע למחצית מחיר רכב עם מנוע בעירה פנימית -  מסי ייבוא, מע״מ ללקוח פרטי וכו׳) משום שהיבואנים מהווים רק צינור לגביית כספי המס מהלקוחות ולכן למעט הוצאות גבייה מינימליות, המיסים הנ״ל לא אמורים להיות מחושבים כהכנסה ו/או הוצאה כשבאים לחשב (כאן, כן?) רווח גולמי באחוזים.

 

אין סתירה בין הגישות שלנו שהרי הרווח הגולמי בשקלים נותר בעינו, אך מבחינת אחוזי רווח - המכנה צריך להיות נמוך משמעותית.