תל אביב לעשירים, תל אביב לעם

[Iron Horse]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3440798,00.html

בושה , במקום לדאוג לכבישים שישרתו את כל העם ויפתרו את בעיית הפקקים בכביש1 ,בונים נתיב אגרה לעשירים.

אני לא יודע אבל נתיב אחד לא יספיק וכנראה שגם בו יהיו פקקים, הרי רוב הנוסעים מירושלים לתל אביב לא משתכרים מינימום, ו5 שקל לנסיעה לא כ"כ יקר.

בירושלים גם רוצים להפוך נתיב אחד בכניסה לנתיב בתשלום. אבל אצלנו לשם שיוני יש ראש עיר שדואג לתושבים ולא מוכן שבנתיב אחד יסע העם הפשוט, ולידם יסעו העשירים.

[Kundason]

אתה ממש מרגיש שאתה מקופח חברתית, הא ?

[Iron Horse]

לא. בשנה שיש לי רשיון נסעתי עד למחלף בן גוריון בערך 4 פעמים. פעמיים מיונים לצה"ל באוטובוס. וכל השאר בשבת כשאין פקקים.

לי זה לא יזיז.

[Nemesis]

אם יקחו את האגרה מהעשירים וישתמשו בה להמשך פיתוח התשתיות החינמיות, מקובל.

[gregliv]

אם יקחו את האגרה מהעשירים וישתמשו בה להמשך פיתוח התשתיות החינמיות, מקובל.

 

אתה באמת משלה את עצמך שזה מה שיקרה?

רוב הסיכויים שמה שיקרה הוא שבאמת תוך כמה חודשים נתיב האגרה יהפוך לעוד פקק אחד גדול ומחיר הנסיעה יעלה בעוד כמה שקלים, בטענה שהכסף הזה יושקע בעתיד בנתיב נוסף..

[Smiro]

למה עשירים?בעיה לשלם 5 שקל...?

הבעיה היא שכולם יתחילו להשתמש בזה וגם שם יווצרו פקקים.

[cjns]

5 שקל אומנם זה לא הרבה..אבל מה יעשה מישהו שיש לו נסיעה יום יומית דרך הכביש הזה הלוך וחזור??

נגיד 200 פעם בשנה..כלומר 400. 400 כפול 5 = 2000 שקל..

5 שנים...10 אלף שקל...

 

ויש אנשים שנוסעים שנים על אותו כביש על בסיס יום יומי.

 

אבא שלי כבר 25 שנה נוסע בגהה כל בוקר הלוך חזור..אם זה היה עולה כסף הוא היה משתגע

[Iron Horse]

כתוב 5 שקלים מינימום, בשעות העומס אף יותר.

[פליקס]

נשבית את המשק, לא ניתן יד, מהפכה חברתית. יאללה כל אחד נהיה לי פה עמיר פרץ והעובדים. מי שירצה שיסע מי שלא לא. למי שיש כסף שיסע בנתיב הנ"ל, למי שאין שיתקע בפקק. בדיוק כמו כביש 6. רוצים תיסעו לא רוצים אל תסעו. הבעיה שלי היא אחרת, כי לא זה הפתרון, הפתרון הוא פשוט לסלול עוד נתיבים, לא נתיב אחד, אלא עוד 3,4 כמה שיותר. ובמקביל לעודד תחבורה ציבורית, ולא שחצי מהמכוניות בארץ נוסעות עם נוסע אחד בפנים.

[bagira]

נא לקחת בחשבון שאם תבחרו שלא לשלם 5 ש"ח (1 ליטר דלק כיום), תבזבזו הרבה יותר כסף בעמידה בפקק לכל אורכו.

ולכן אני חושב (בשיא הרצינות) ש 5 ש"ח זה זול מידי כי כולם ינהגו בנתיב הזה.

דרך אגב, חלק מהכסף אכן מופנה לבניית תשתית כבישים ובנוסף, חברת דרך ארץ בונה/מתחזקת ומפעילה (וכמובן מרוויחה) את הכביש על חשבונה אבל בעוד 10 שנים היא נפרדת ממנו לשלום ומעבירה אותו לידי המדינה, אלו תנאי החוזה.

[Tzvika-Pick]

קחו גם בחשבון שיהיה חניון ענק בחינם בכניסה לנתיב, וכל העניים יוכלו לחנות בו ולקחת אוטובוס למרכזי העסקים של ת"א.

 

בסך הכל לא כזה נורא, נראה אפילו מבטיח. אבל אני בטוח שמישהו כבר ימצא דרך לפשל גם הפעם.

[zik]

כנראה שחלקכם לא קרא בכלל את תוכן ההודעה.

בניגוד ל"פרויקטים עתידיים" קודמים, הפעם התוכנית היא לא לקחת נתיב קיים ולהפוך אותו לנתיב אגרה,

אלא להוסיף נתיב לשלושה/ארבעה שכבר קיימים בכביש 1. יותר נתיבים=פחות פקקים.

בתוכנית יש גם חניון חנה וסע בשפירים, החניון הוא חינמי, ולת"א נוכל להגיע באוטובוסים חינמים לקריה ולבורסה.

פחות מכוניות=פחות פקקים.

אם מוסיפים לזה פחות רכבים בפקקים בתוך ת"א, פחות ענן ערפיח תמידי מעל גוש דן, חסכון כספי עצום לעובדים

בת"א (שאינם מפונקים יותר מדי), ואולי בעתיד הנחות על מחירי הדלק כתוצאה מחוסר ביקוש (כן, אני ממש אופטימי...),

זה פתאום לא נראה כזה שחור, לא?

[Iron Horse]

האופטימיות שלך מדאיגה, מחירי הדלק לא ירדו. עוד כ50 שנה(אפילו פחות) יגמר הנפט, עוד 10 שנה ימכרו חבית ב150 דולר, עוד 20 שנה ב250 דולר.

 

לעניין- הבעיה בארץ שלא רואים צעד אחד קדימה. נתיב אחד זהו?! הוא יהיה יותר עמוס מכביש 1. 70 קמ"ש זאת ההבטחה. יסלחו לי כל אלו שקוראים ל70 קמ"ש מהיר. בשכונה אני נוסע על 70.

ולמה לעזאזל לא לסלול עוד נתיב לכל כיוון בכביש הערבה ולשים גדר הפרדה, ולאפשר לסוע על 150?

[Kundason]

בשכונה אני נוסע על 70.

ולמה לעזאזל לא לסלול עוד נתיב לכל כיוון בכביש הערבה ולשים גדר הפרדה, ולאפשר לסוע על 150?

 

בדיוק כדי לשמור עלינו מנהגים כמוך, חסרי כל ניסיון ו/או מושג, שרק מחפשים לתת בגז.

[zik]

IRON, אתה קצת מפספס.

בכתבה מצוין "70 קמ"ש לפחות", שזה קצת שונה מ-70 קמ"ש. כמו שבכביש מהיר צריך לנסוע "לפחות 55 קמ"ש"

כמו כן, לא כתבתי שמחירי הדלק ירדו (הם בלתי תלויים בביקוש והיצע מקומי), אלא שיהיו הנחות גדולות יותר מ-20 אג'

על מחירי הדלק. יש עוד אנשים שיודעים (כמוך) שהנפט הוא לא לנצח. בגלל זה אנחנו לומדים לאט לאט מושגים חדשים

כמו "היברידי" ו"ביודיזל".