שרשור הקורונה של הפורום

[פינדר]

לפני כשעה, Transporter כתב:

אתם מבינים למה אני מזלזל בכל ה"מומחים" ?

לפני שבוע שבועיים אמרו לנו שמספר המאומתים ואחוז הבדיקות לא רלוונטים אלא רק מקדם ההדבקה.

מעניין שפתאום כשהוא יורד מ 1.29 ל 1.17 אף אחד מהמומחים לא מסתכל עליו

גם לא על החולים הקשים שיורדים כבר 3 ימים

 

כולם פתאום מסתכלים על 9000 מאומתים

 

כשמספר החולים בפועל נמוך, מקדם ההדבקה משמש כאינדיקטור לנבא מה יהיה המצב בשבועות הקרובים.

כשבפועל יש 9000 מאומתים ביום, ומעל 1000 מאושפזים במצב קשה, אז מקדם הדבקה הוא מעניין, אבל קודם כל צריך להוריד את הלחץ על מחלקות האישפוז.

וכמובן, כשמדברים על גידול אקספוננציאלי, המעבר מ500 חולים לאלף, יקח כמה שבועות, אבל מ1000 ל2000, ומשם לקריסה,כבר יכול לקחת זמן קצר משמעותית.

[save]

הישיבות עשו תרגיל נחמד: ביום שישי ארזו מזוודות ויצאו בשיירה הביתה . תחילת הסגר.
ביום ראשון ראיתי שהתחילו לחזור לישיבה. היום היא מלאה כמובן.
המשטרה אומרת : תעזבו אותנו, קיבלנו הנחיה מגבוה. תפנו לביבי.
הייתי המום מהמוקדנית בתחנה.
אני מריח פה דיל בחירות.

לגבי השרה מירי רכב : אין לי ממש ציפיות ממנה.בטח לא מודל לחיקוי. היא יותר בידור להמונים.

[hans]

לפני כשעה, Transporter כתב:

אז איך הבטיחו פה חסינות עדר תוך כמה חודשים ? הרי ידעו שזה בלתי אפשרי

מי זה הבטיחו? התשקורת? הפוליטיקאים?

המושג הזה הוא על גבול ההנפצה, הוא לא מופיע בכלל במאמרים הרציניים. פשוט תתעלם.

[korola]

איזה דיל בחירות?   החרדים הם לקוח שבוי של ביבי, זה לא שתהיה להם אופציה אחרת.

כאילו מה ? הם ילכו עם ליברמן או עם יאיר לפיד?

באיזה קואליציה אתה רואה את החרדים יושבים ?

 

בנתיים , מנכ"ל פייזר מתנהג כבוס של המאפייה , הוא מתחיל לפזר איומים.

הוא מתמודד בדיוק עם הבעיה של סוחר סמים.

 

סוחר סמים.. אם הוא ישחרר יותר מידי סחורה לשוק, אז הלקוחות ימותו ממנת יתר ויעלמו לו הלקוחות 

אם הוא ישחרר מעט מידי , אז גם הוא ימכור פחות.

 

פייזר נמצאת באותו מצב, אם היא תגדיל את התפוקה משמעותית ותייצר 20 מילארד מנות חיסון (ביחד עם מודרנה ואסטרה )

אז הם יצליחו למגר את הוירוס, ואז ההשקעה שלהם בתשתית תרד לטימיון.

כמובן שאם הם ימכרו מעט הם ירוויחו מעט.

 

המטרה !!!  למכור מספיק על מנת להרוויח , אבל למכור כמות כזאת שתשאיר מספיק חולים לצורך ייצור מוטציות עתידיות. 

אם זאת התחזית של פייזר , אז חייבים להמשיך את הפיתוח בנס ציונה, חייבים לההגדיל פי 10 את כמות החוקרים שעובדים שם.

ולהגיע ליכולת ייצור והתאמת חיסון עצמאית שלנו. 

 

 

 

 

 

[sperial]

אין לו בעיה. במחיר קטלוגי של 12 דולר למנה (24 דולר למתחסן) הוא ירוויח יפה גם על מיליארד מתחסנים.

 

בינתיים הנגיף מראה את כוחו במוטציות, מה שעלול להצריך עוד פיתוחים וסבבי חיסןן.

 

וחוץ מזה, עכשיו יש לו ביד פלטפורמה לייצור עוד ועוד חיסונים ואולי תרופות.

[Transporter]

לפני 6 דקות, hans כתב:

מי זה הבטיחו? התשקורת? הפוליטיקאים?

המושג הזה הוא על גבול ההנפצה, הוא לא מופיע בכלל במאמרים הרציניים. פשוט תתעלם.

 

עזוב את ראש הממשלה. כולם יודעים מה אני חושב עליו.

התקשורת לא מבטיחה שום דבר

מתראיינים שם אנשים, חלק מהם פרופסורים, מתמטיקאים, אפידימיולוגים

לא סתם אני מזלזל בכל אלה. הם באו ואמרו שלפי קצב של 100,000 ביום נגיע לחסינות עדר תוך כך וכך זמן

כשהם עשו את כל החישובים שלהם הם לא ידעו שאי אפשר לחסן ילדים? ידעו

אז למה לקשקש?

 

אותו דבר היה עם הפתיחה של הקניונים, בתי ספר וכו'

[m3x7r3m3]

ועוד לא הכנסת פה את עניין השיקולים של תחרות, כל מנה שפייזר לא מוכרת עכשיו זה מנה שמודרנה יכולה למכור מחר, או AZ בחודש הבא.

לא לדבר על זה שכרגע הם יכולים לדרוש גם 30 ו-40 דולר למנה, ולקבל, כשיהיו 3-4 מתחרות הם לא יצליחו למכור גם ב-20 דולר.

 

אני חושב שההערכה שלו נוגעת לזה שצריך בעולם כ-17 מיליארד מנות חיסון, ויש מדינות שבהן גם 10 דולר זה שכר שבועי או חודשי, הן לא יקנו במחירים כאלה.

 

אגב הטכנולוגיה של ה-mRNA שווה הרבה יותר מרק חיסון לקורונה, והכחדת הקורונה ממדינות עולם ראשון יהיו בוסט מטורף להוכחת יכולת של mRNA.

 

"מהמפתחים שהביאו את החיסון לקורונה, עכשיו חיסון נגד שפעת / אדמת / חצבת / קדחת דנגי" וואטאבר

עריכה אחרונה ב-13 לינואר, 2021 על ידי m3x7r3m3

[korola]

 

פורסמו פילוח המחוסנים לפי גילאים , מצג אחד נתונים מרשימים לגבי גילאים 70 ומעלה.

הבעיה .... 

בגילאים 60-69 , רק 63% התחסנו, למה?  איזה כל ה 40% האחרים?  לא הצליחו לקובע תור כי עקפו אותם?

לא רצו להתחסן?

האם זה יהיה גם אחוז הרוצים חיסונים בשאר קבוצות הגיל?

אם כן. ואם נראה המשך ירידה באחוזי המסכימים להתחסן אז.

גילאים 50-59.. התחסנו  34%  ... שזה כנראה יותר מחצי ממי שירצו להתחסן.

גילאים 40-49 .. התחסנו  20% ... מה זה אומר שזה שליש מתוך ה 60% שירצו להתחסן? או שבקבוצה הזאת נראה רק 40%.

 

זה אומר שאם בימים הקרובים יפתחו את החיסונים לגילאים 40 ומעלה.. לא נראה ממש התנפלות,  כי מי שכבר חצי ממי שרצה להתחסן בקבוצה הזאת התחסן.

בקיצור.. יהיה לביבי ממש קשה לשחרר את המשק לפי הבחירות.

בעיה נוספת... אם הוא ישחרר מוקדם מידי , אז ניכס לסגר נוסף ממה בזמן הבחירות.

 

 

 

לפני 5 דקות, sperial כתב:

אין לו בעיה. במחיר קטלוגי של 12 דולר למנה (24 דולר למתחסן) הוא ירוויח יפה גם על מיליארד מתחסנים.

 

בינתיים הנגיף מראה את כוחו במוטציות, מה שעלול להצריך עוד פיתוחים וסבבי חיסןן.

 

וחוץ מזה, עכשיו יש לו ביד פלטפורמה לייצור עוד ועוד חיסונים ואולי תרופות.

 

נכון.. תרופות לסרטן ועוד מחלות נוספות .

אבל .. עד היום על מנת תרופה כזאת היו דורשים ומקבלים 150,000 ש"ח.

ואם מדובר באותה טכנולוגיה , אז פתאום 15$ נראה לו כקריסה של השוק שלו. 

 

הראו הסתברות למוטציות בנגיפים שונים, הנגיף הזה מתנהג בדיוק כפי שהוא צפוי להתנהג.. הבעיה היא שנכון להיום יש בעולם כמיליון מאובחנים חדשים ביום.

בפועל כנראה יש יותר מ2 מיליון חולים חדשים ביום. 

זוכר את ההתחלה?  לקח לעולם 3 חודשים להגיע למיליון חולים במצטבר... ולכן קצב המוטציות היום הוא פי 100 יותר מאשר הקצב שהיה לפני שנה. 

 

[Nemesis]

@korola

אל תדאג, אתה תראה איך ירוצו עוד להתחסן אחרי שיהיה דרכון ירוק. אפשר גם להשתמש בנשק יום הדין, סגר דיפרנציאלי ללא מחוסנים...

[יבגניפ]

לפני 10 דקות, Transporter כתב:

לא סתם אני מזלזל בכל אלה.

נו מתי אתה מחליף את כולם? כולל את ראש הממשלה, שהצבעת לו כמה פעמים - אבל זה היה שונה, כמובן. אז הוא היה מדהים - ועכשיו אתה מזלזל גם במי שממשיך להצביע לו.

 

[korola]

תחשוב שוב.. אם לחרדים יהיה אחוז גבוה של לא מחוסנים.. 

אז אופציה של סגר דיפרנצאלי לא יעבוד.

וגם שדנו בכנסת על הדרכון הירוק, היועץ המשפטי טען שאסור לייצר הפלייה, ולכן כל מקום שיוגבל בדרכון ירוק יהיה חייב לאפשר גם כניסה עם תוצאה של בדיקה שלילית. 

וכולם תמיד שוכחים את ה5% שלא מפתחים חסינות למרות שקיבלו את החיסון. 

מה איתם? 

 

אבל דייה צרה לשעתה.. כרגע צריכים פול גז על חיסון כל מי שרוצה ומוכן.. 

יש עוד זמן עד שנבין מה הולך לקרות,   יכול להיות שאנחנו עדיין בפרק הראשון של ספר ההיסטוריה על המגיפה של שנות ה 2000. 

לפני 3 דקות, יבגניפ כתב:

נו מתי אתה מחליף את כולם? כולל את ראש הממשלה, שהצבעת לו כמה פעמים - אבל זה היה שונה, כמובן. אז הוא היה מדהים - ועכשיו אתה מזלזל גם במי שממשיך להצביע לו.

 

 

ביבי אף פעם לא ישן חולה במשאית .... 

[Nemesis]

אין בעיה לגבי כניסה עם בדיקה שלילית. אבל תוקף של 24 שעות. בסוף נמאס שתוקעים לך את המקלון אל תוך המוח כל יום.

[vladclar]

איזה דיל בחירות?   החרדים הם לקוח שבוי של ביבי, זה לא שתהיה להם אופציה אחרת.
כאילו מה ? הם ילכו עם ליברמן או עם יאיר לפיד?
באיזה קואליציה אתה רואה את החרדים יושבים ?
 
בנתיים , מנכ"ל פייזר מתנהג כבוס של המאפייה , הוא מתחיל לפזר איומים.
הוא מתמודד בדיוק עם הבעיה של סוחר סמים.
 
סוחר סמים.. אם הוא ישחרר יותר מידי סחורה לשוק, אז הלקוחות ימותו ממנת יתר ויעלמו לו הלקוחות 
אם הוא ישחרר מעט מידי , אז גם הוא ימכור פחות.
 
פייזר נמצאת באותו מצב, אם היא תגדיל את התפוקה משמעותית ותייצר 20 מילארד מנות חיסון (ביחד עם מודרנה ואסטרה )
אז הם יצליחו למגר את הוירוס, ואז ההשקעה שלהם בתשתית תרד לטימיון.
כמובן שאם הם ימכרו מעט הם ירוויחו מעט.
 
המטרה !!!  למכור מספיק על מנת להרוויח , אבל למכור כמות כזאת שתשאיר מספיק חולים לצורך ייצור מוטציות עתידיות. 
אם זאת התחזית של פייזר , אז חייבים להמשיך את הפיתוח בנס ציונה, חייבים לההגדיל פי 10 את כמות החוקרים שעובדים שם.
ולהגיע ליכולת ייצור והתאמת חיסון עצמאית שלנו. 
 
 

 
 
 

אם צריך להתחסן כל שנה ( אולי פעמיים בשנה? ), אין בעיה להגביר ייצור. אין סיכוי שכל העולם יתחסן בו זמנית והמחלה תיעלם מכדור הארץ.

[DareDevil]

לפני 45 דקות, korola כתב:

בעיה נוספת... אם הוא ישחרר מוקדם מידי , אז ניכס לסגר נוסף ממה בזמן הבחירות.

קלעת בול למטרה

 

[sperial]

לפני כשעה, korola כתב:

תחשוב שוב.. אם לחרדים יהיה אחוז גבוה של לא מחוסנים.. 

 

כמובן - מי לא מתחסן? חרדים וערבים. לחרדים יש אלוהים ולערבים אין אמון ב"מערכת".

 

אתה לא מבין איזה תירוצים הזויים שמעתי מאנשים שמסרבים להתחסן. אבל גם תלונות על כך שאין מחרקים ארוכי טווח. הלו... אחנו במלחמה, צריך לפתור את הבעיות עכשיו, לשבור את הראש אחר כך, מה גם שטכנולוגיית חיסוני ה-mRNA וה-DNA מצויה בפיתוח כבר עשרות שנים, אם כי הבשילה רק בשנים האחרונות.

 

דרך אגב - לגבי התרוםות ב-150,000 דולר למנה - אם יהיה אפשר לפתח תרופות בטכנולוגיה מוכחת התהליך יהיה הרבה יותר מהיר וזול, כך שגם התמחיר יהיה יותר שפוי.