שרשור הקורונה של הפורום

[korola]

נחזור למקדם ההדבקה השבועי, למרות שאתמול אבחנו 9613 חולים חדשים,

קצב ההדבקה יורד,  אולי הסגר מתחיל להשפיע? 

אם נמשיך בקצב הזה של 0.04 כל יום , אז תוך שבוע נגיע למקדם שבועי 1  (אם זה אפשרי בכלל). 

אני מקווה שקצב הירידה יאיץ ונתחיל לראות מקדם 1 כבר ביום שישי הזה.

 

 

[פינדר]

למעריצי המודל השבדי:

בתי החולים בשבדיה מתחילים לדחות ניתוחים דחופים, בגלל עומס מקרי קורונה.

 

https://www.thelocal.se/20210109/hospitals-in-sweden-forced-to-delay-necessary-operations

עריכה אחרונה ב-12 לינואר, 2021 על ידי פינדר

[m3x7r3m3]

אני חושב שאפילו השוודים כבר לא מעריצים את המודל השוודי

[פינדר]

השבדים הודו שטעו.

אבל בישראל וגם פה בשרשור, יש עוד אנשים שמדברים על המודל השבדי

[yor2]

שמעתי בערוץ 12.  שמודרנה ממליצה שלושה חיסונים.

מתרצים את זה בתור בבוסט לחיסון.

עוד דבר אמרו שהוא מגן למשך שנה לפחות.

יש משהוא שיכול לבדוק את זה? תודה.

 

כאן שוטר יורה באוויר.

N12 - מתנדב במשטרה ירה באוויר במהלך אכיפת הסגר בבית שמש (mako.co.il)

אחשב מח'ש בודקת . למה ירה באוויר ליד בית ספר.

 

וכאן באשדוד מצפצפים. אפילו שאתמול היו אימותים.

N12 - יממה לאחר העימותים באשדוד: תלמוד התורה פועל כרגיל (mako.co.il)

 

וכאן מבצע החיסונים מתרחב לבני 50 ומלאה.

 N12 - מבצע החיסונים מתרחב: החל ממחר גם בני 50 ומעלה יוכלו להתחסן (mako.co.il)

עריכה אחרונה ב-12 לינואר, 2021 על ידי yor2

[David32]

היתרון בזה שעובדים מהבית זה שיכולתי לעשות לוז לעצמי איך שבא לי, ולנצל בחורף את שעות האור המועטות.

החיסרון זה שהתרגלתי לזה, עכשיו כשיש לי ימים שבהם אין לי את האופציה לעשות את זה - אני ממש מתבאס.

[korola]

לפני 13 שעות, sperial כתב:

@yor2 שקופית מרשימה מאד - אלא שלא כתבת את החצי השני - שמסביר שמדובר בתופעות קלות וחולפות .

 

דרך אגב, קיבלתי אתמול אחה"צ את המנה השניה, בינתיים מרגיש מצויין ואפילו כותב כאן. רק דחיתי את אימון הבוקר שלי לאחה"צ כי יש מי שאומר שכדאי להמנע ממאמצים 24 שעות אחרי קבלת החיסון.

 

@DareDevil 1000 מאושפזים זה לא מספר שגולש לרחובות, אבל זה כן משפיע על הטיפול בחולים במחלות אחרות. אלה שדוחים להם את הצנתור או הקולונוסקופיה או ה-CT, כי המיטות תפוסות, נדרש חיטוי יותר יסודי של המכשירים והרופאים והאחיות במקרה הטוב עסוקים במחלקת הקורונה ובמקרה הרע מבודדים או חולים בעצמם.

 

 

היום בערוץ 12 בשעה 18:08 , פרופ' ערן סגל מסביר את ניתוח הנתונים שלו לגבי קריסה מערכת הבריאות.

בהתחלה הוא מסביר שלא מדובר בנקודת שבירה שהכל בסדר ואז מגיעים למספר והופ הבית חולים קורס. 

אלא הידרדרות הדרגתית באיכות הטיפול והסיכויים של החולים לשרוד. 

 

הוא מסביר את הנתונים.. בגל השני שהיו 500 חולים קשה בבתי חולים , הם שיקללו את הנתונים ואחוזי התמותה של החולים 

וקיבלו תמותה עודפת של 20%,  כלומר 1 מכל 5 נפטרים בגל השני , מת מקורונה בגלל העומס בבתי חולים.

אם לא היה עומס היו מסוגלים להציל 20% מהמתים.

הוא ממשיך ומסביר שבנתונים של דצמבר , שעברנו את ה-500 חולים קשה , הם כבר רואים תמותה עודפת של 25% .

כלומר , מכל 4 מתים  מקורונה, יש 1 שאומנם מת מקורונה, אבל במצב רגיל הוא לא היה מת.

 

אז  מי שחושב שאפשר לקחת את מקדם התמותה 0.6% מהחולים ולהשליך את זה שאם לא יהיה סגר רק 0.6% ימותו (או אפילו 99.8% ישרדו).

הוא טועה.. כי אם מגיעים לעומסים חריגים .. אז אחוז התמותה מתחיל לעלות , ופתאום זה לא 0.6% אלה 0.8% ויותר. 

 

 

[yor2]

17% מהחולים קשה חוסנו במנה ראשונה.

מה זה אומר? 

N12 - אלרעי-פרייס: 17% מהחולים קשה קיבלו מנת חיסון אחת (mako.co.il)

 

וגם מynet

ד"ר שרון אלרעי-פרייס: "17% מהחולים הקשים קיבלו מנת חיסון ראשונה" (ynet.co.il)

[David32]

לפני 2 דקות, yor2 כתב:

מה זה אומר? 

שאולי כדאי להקשיב ליצרנית והמפתחת של החיסון כשהם מסבירים מתי החיסון נכנס לתוקף?

[sperial]

זה חצי נתון. השאלה היא כמה זמן חלף מהמנה עד התסמינים או האבחנה, שכן הנגיף יכול להיות בתקופת הדגירה בעת קבלת החיסון.

 

נתשובה לדייויד מצויה בעקומות שבפרסום העיקרי של המחקר  שמתחילות להפרד ביום ה-10-12 אחרי המנה הראשונה.

עריכה אחרונה ב-12 לינואר, 2021 על ידי sperial

[Blaz00r]

לפני 6 דקות, yor2 כתב:

17% מהחולים קשה חוסנו במנה ראשונה.

מה זה אומר?

שאנשים מטומטים וחושבים שעשר שניות אחרי הדגירה הם יכולים להתחיל לחגוג. רבאק חיכיתם שנה שלמה לא חבל?!

 

לפני 51 דקות, David32 כתב:

היתרון בזה שעובדים מהבית זה שיכולתי לעשות לוז לעצמי איך שבא לי, ולנצל בחורף את שעות האור המועטות.

החיסרון זה שהתרגלתי לזה, עכשיו כשיש לי ימים שבהם אין לי את האופציה לעשות את זה - אני ממש מתבאס.

ממה שאני רואה ושומע, המון (המון) חברות הייטק (ולא רק) כבר הכריזו שאחרי הקורונה הן יאמצו מודל היברידי של חצי בית חצי משרד. נראה שזה הולך להיות הסטנדרט החדש (בעיקר בהייטק), אני אישית הייתי בכיף מאמץ את זה, ואני חושב שלחברות שיציעו את זה יהיה יתרון מבחינת מועמדים על אלו שלא.

[korola]

לפני 17 דקות, yor2 כתב:

 

מה זה אומר? 

 

 

אם חיסנו 20% מהאוכלוסייה , ומתוך החולים קשה יש 17% כאלה שקיבלו מנה ראשונה.

אז זה אומר שהחיסון עובד ולא גורם למחלה. 

 

אם היו נותנים מים למתחסנים אז הייתי מצפה לראות 20% מתוכם כחולים קשה.

אם היו נותנים להם וירוס מוחלש שגורם למחלה, אז היו הרבה יותר מ 20% מהם.

ואם החיסון משפיע ומונע מחלה, אז מקבלים מספר נמוך יותר.. היום זה 17% וזה צפוי להתחיל לרדת בהמשך. 

 

החיסון מתחיל להשפיע כנראה שבועיים אחרי המנה הראשונה (50 אחוז בערך) ועד שבוע אחרי המנה השנייה (95%).

ורגע החשיפה לוירוס ,יש 5 ימי דגירה ועוד 10 ימים עד שמגיעים למצב קשה. 

לכן עוד 3 שבועות יסיימו לחסן את ה20% במנה השנייה, עוד שבוע 95% מהם יהיו מחוסנים.

ולכן עוד 6 שבועות , תיאורטית .. 19% מהם לא יהיו בכלל בחולים הקשים ורק 1% מהם יהיו חולים , אבל בתקווה לא קשה. 

 

ולכן מהיום ועד עוד 6 שבועות .. אנחנו צריכים לראות ירידה מה-17% האלה לכיוון ה 1%. 

שזה בערך 2.5% ירידה כל שבוע. 

 

עריכה אחרונה ב-12 לינואר, 2021 על ידי korola

[יובל .מ.]

נתוני המתחסנים בישראל: לראשונה בעולם עדות לירידה בהדבקה (ynet.co.il)

יש מצב שאפשר להירגע וסוף העולם יידחה קצת. 

[David32]

לפני 50 דקות, Blaz00r כתב:

ממה שאני רואה ושומע, המון (המון) חברות הייטק (ולא רק) כבר הכריזו שאחרי הקורונה הן יאמצו מודל היברידי של חצי בית חצי משרד. נראה שזה הולך להיות הסטנדרט החדש (בעיקר בהייטק), אני אישית הייתי בכיף מאמץ את זה, ואני חושב שלחברות שיציעו את זה יהיה יתרון מבחינת מועמדים על אלו שלא.

עכשיו יש לי צורך מדי פעם להגיע לעשות כמה דברים. לא יודע מה יהיה בעתיד.

ברמת העיקרון כול התוכנית קריירה שלי הייתה מבוססת על זה שאני רוצה משהו שהוא גם "פיזי" , אבל זה נושא אחר.

[sperial]

@יובל .מ. נתונים ראשוניים, כמובן בלי שום פירוט כיצד בוצע המחקר, תנאי להבנת משמעות הממצאים. ובכל זאת, מעודד.

 

@korola אף אחד לא חשב שהחיסון גורם מחלה (מעבר לתופעות הלואי המדווחות, דרך אגב, חוויתי עכשיו איזה שעתיים של עייפות נוראית, אני חושב שמדובר בשילוב של החיסון אתמול ואימון כושר מוגזם היום). הרי בניגוד לחיסונים המוכרים לא מדובר כלל בנגיף אלא ב-mRNA , ובחיסונים אחרים בקטע DNA או בחלבון S ש"מולבש" על וירוס שאינו גורם מחלה באדם.

עריכה אחרונה ב-12 לינואר, 2021 על ידי sperial