מיתון כלכלי ? מישהו מרגיש משהו ?

[EliC25]

שזה די מטופש. שיעשו את זה לפי מצב אישי. יש אנשים בני 35 שגרים אצל ההורים, ויש אנשים בגילי שיש להם 3 ילדים. 

[Potato]

לפני 9 דקות, EliC25 כתב:

שזה די מטופש. שיעשו את זה לפי מצב אישי. יש אנשים בני 35 שגרים אצל ההורים, ויש אנשים בגילי שיש להם 3 ילדים. 

 

כנראה עשו ניתוח סטטיסטי ולפי זה פילחו את האבטלה.

אם תעשה מצב אישי לא תצא מזה בחיים.

[stum]

זה תמריץ לאנשים לצאת לעבוד .

 

אם יעשו את זה כמו שתיארת, מגזרים מסויימים שמביאים 10 ילדים בגיל 21 יחגגו על הקופה הציבורית.

יש הגיון בלהגיד עד גיל X, תעבוד במה שאפשר, מעבר לזה, תתמקד בקריירה.

 

אני כן חושב לצריך להיות איזשהו איזון בין כמה תרמת למדינה, בדמות כמה מיסים שילמת, כמה צבא עשית, כמה התנדבת, לבין איזה זכויות את זכאי ועד איזה רמה.

 

אני לדוגמא לא חושב שמשכנתא (הלוואה עם תנאים סופר מועדפים) זה זכות בסיסית שאמורה להינתן לכל אזרח.

אני כן חושב שמי שמשלם כמעט 50% מהשכר שלו למיסים, אמור להיות זכאי לקצת יותר דמי אבטלה כשהוא צריך.

ואני כן חושב שצריך לכמת את סכומי המיסים שאדם משלם באופן שוטף

+ תקופת שירות בצבא

+ תקופת התנדבות

+ עבודה במשרות שהמדינה צריכה עובדים בהם

+ כמה משירותים הציבוריים "השתמשת" במהלך חייך

+ כמה דמי אבטלה "צרכת" במהלך הקריירה שלך 

+ כמה השתמשת בשירותי בריאות, גנים לילדים, וכו' וכו'

 

לשקלל הכל למספר כלשהו ועל פיו תיהיה זכאי להטבות בדמות פטור מארנונה, פטור אגרות והיטלי שקר כלשהו.

 

היו בעולם של BIG DATA ובהינתן שגם ככה יודעים עלינו הכל דרך חשבון האשראי שלנו, לא ברור איך דבר כזה לא מקודם.

 

 

עריכה אחרונה ב-10 ליולי, 2020 על ידי stum

[מרק10]

לפני 2 דקות, stum כתב:

זה תמריץ לאנשים לצאת לעבוד .

 

אם יעשו את זה כמו שתיארת, מגזרים מסויימים שמביאים 10 ילדים בגיל 21 יחגגו על הקופה הציבורית.

יש הגיון בלהגיד עד גיל X, תעבוד במה שאפשר, מעבר לזה, תתמקד בקריירה.

 

גם בלי הקורונה הם חוגגים על הקופה הציבורית עם זכויות יתר בכול מיני מוסדות ממשלה.

 

אני לא רואה שום תמריץ לאנשים לצאת לעבוד כול עוד נכנס להם כסף דרך קצבת אבטלה בסכומים המאפשרים להם לחיות מבלי לוותר על דברים שבחלט ניתן לוותר בימים קשים אלה::

 

אחזקת רכב..

YES/HOT.

לאכול בחוץ.

לקנות רק מה שצריך גם מבחינת אוכל קרי בלי פינוקים.

 

[korola]

 

 

הכי הגיוני לתת לבעל אולם אירועים  חצי מיליון לחודשיים. 

למשך שנה... לא למדו כלום מהמקרה של ויזל 

PressReleases_files_רשת ביטחון כלכלית 2020-2021.pdf

 

 

 

[הרקוליטו]

שלום

החישוב לאבטלה מחושב מהשכר לתנאים סוציאלים . כך שלא נכנסות שעות נוספות ולא הוצאות רכב , אש"ל וכו' .

[מרק10]

לא ברורה לי ההתנהלות של הממשלה.

 

במתווה של העזרה הכספית הקודמת האוצר יצאה בהצהרה שהדבר יחזיר עובדים לעבודה או במילים אחרות העצמאים יחזירו עובדים מחל"ת. בפועל הוחזרו יחסית מעט מאוד עובדים לעבודה.

 

לדעתי האוצר צריך לתת לעצמאים כסף בכדי לחיות בדיוק כמו דמי אבטלה לשכירים ולא גרוש יותר מזה. מי שלא מסוגל להתמודד עם המצב שילך לחפש עבודה בתור שכיר כפי שחלק עשו.

 

כמו מילות השיר של אריק אינשטיין.

אני חושב שבימים טרופים אלה אנחנו חייבים להפסיק את הברדק להפשיל שרוולים לקום בבוקר ולעבודה עבדה.

 

האוצר זה לא בור לא תחתית למזומנים.

 

כמו

 

 

עריכה אחרונה ב-10 ליולי, 2020 על ידי מרק10

[stas12]

לפני 6 שעות, הרקוליטו כתב:

שלום

החישוב לאבטלה מחושב מהשכר לתנאים סוציאלים . כך שלא נכנסות שעות נוספות ולא הוצאות רכב , אש"ל וכו' .

 

השכר לעניין האבטלה מחושב מהשכר המדווח לביטוח לאומי. קרי כולל שעות נוספות, אשל, וכל מה שאתה משלם עליו ביטוח לאומי. 

יש שורה בתלוש של" שכר לב.ל" - זה השכר שממנו מחשבים אבטלה. בלי קשר לשכר לפנסיה או קה"ש

[מרק10]

הודעה מדף הפייסבוק של "אני שולמן".

 

אני די מזדהה עם הבחור שכתב את ההודעה הזו.

 

Shlomo Ben-Kiki

‏2‏ שעות

 

אני עצמאי, בעל עסק קטן להספקה לבתי דפוס עם וותק של 30 שנים
*****
אני קורא מידי פעם את הפוסטים שמעלים כאן עצמאים בעלי עסקים
לי אין ספק שהרבה עסקים הגיעו לקורונה עם שלושה גלגלים מפונצרים או בשפת החברה על הגחון,
והקורונה הגיע להם בזמן, כמו זכיה בלוטו,
שבכל מקרה העסק שלהם היה נסגר עם חובות,
ועכשיו יש להם תקווה להקטין נזקים שצברו במשך שנים מכספי המדינה.
עסק שלא הרוויח מספיק כסף גם להתפרס בכבוד וגם לשמור ליום סגרירי,
זה עסק שלא היה לו זכות קיום עוד לפני הקורונה.
ליבי ליבי עם הזוגות הצעירים שנולדו וגדלו לשפע כלכלי ועכשיו צרכים לחיות בצניעות, שלא יודע להם ולא מוכרת להם,
כל מי שחרד לעצמים למובטלים
הולך רק עם מסכה
שומר מרחק מאחר
שומר על הגיינה
ונמנע מלהיות בהתכנסויות של אנשים.
הכל בידיים שלנו, לחזור לחיי שיגרה
נ.ב.
בעיקבות התגובות של אנשים לפוסט שלי
אני רוצה לציין שאני לא מכליל את כל העסקים כתבתי ״הרבה עסקים״
יש עסקים כמו אולמות החתונות, תירות, מלונות, ועוד שהם בקשיים אובקטיבים בגלל הקורונה,

[Potato]

יש גם שכירים שלא תרמו דבר לארגון והיה צריך לפטר אותם גם לפני.

[פבל]

 

לפני כשעה, מרק10 כתב:

הודעה מדף הפייסבוק של "אני שולמן".

 

אני די מזדהה עם הבחור שכתב את ההודעה הזו.

דיברתי על זה בהרחבה כאן (בחלק השני) וכאן. 

האם יש כאלה עסקים/עצמאיים/שכירים שכבר היו על סף תהום והקורונה רק נתנה להם דחיפה קטנה קדימה? בוודאי. 

האם הם "הרבה" או האם אנחנו צריכים לשמוח לאידם? ממש לא. 

יש המון עסקים שעובדים על מתח רווחים קטן מאוד וחיים מחודש לחודש, וטוב להם עם זה. לא מחפשים להיות טייקונים ולא מחפשים לעשות מיליונים. שמים קצת כסף בצד, אבל לא כמויות שיספיקו להחזיק עסק לא מתפקד 3-4-5-6 חודשים (בוא לא נשכח שלא מדובר רק על עצירת הכנסות, אלא על הוצאות שממשיכות - שכירות, ארנונה, כיבוי, רו"ח, ביטוחים וכו'). להגיד עליהם ש"הם היו קורסים בכל מקרה" זה פופוליזם במקרה הטוב פופוליזם, ובמקרה היותר סביר טיפשות לשמה.

 

לפני 54 דקות, halperin96 כתב:

יש גם שכירים שלא תרמו דבר לארגון והיה צריך לפטר אותם גם לפני.

היי..... זה ממש לא יפה לכתוב ככה. אני קורא את הדברים האלה, אתה יודע...

[Night Driver]

לפני 41 דקות, פבל כתב:

היי..... זה ממש לא יפה לכתוב ככה. אני קורא את הדברים האלה, אתה יודע

אצלך זה לא חלק מהגדרת התפקיד?

 

ולגבי העסקים שקרסו, בוא ניקח סתם לצורך הדיון בית קפה גדול ומצליח שעושה מחזור של מליון שקל, משלם 250,000 שכירות ושאר הקבועות (כולל המימון לשיפוץ) ומשאיר לבעלים כל חודש 40,000 שקל. זה עסק ללא כדאיות כלכלית או מתנדנד?

 

עכשיו העסק סגור חצי שנה. מאיפה הוא אמור להביא מיליון וחצי שקל?

עריכה אחרונה ב-10 ליולי, 2020 על ידי Night Driver

[korola]

לפני 49 דקות, Night Driver כתב:

אצלך זה לא חלק מהגדרת התפקיד?

 

ולגבי העסקים שקרסו, בוא ניקח סתם לצורך הדיון בית קפה גדול ומצליח שעושה מחזור של מליון שקל, משלם 250,000 שכירות ושאר הקבועות (כולל המימון לשיפוץ) ומשאיר לבעלים כל חודש 40,000 שקל. זה עסק ללא כדאיות כלכלית או מתנדנד?

 

עכשיו העסק סגור חצי שנה. מאיפה הוא אמור להביא מיליון וחצי שקל?

 

 

זה עסק בסיכון מאוד גבוה גם ברגיל.

אתה מדבר על מישהו שהתחייב מראש על הוצאות של 3 מיליון לשנה (אם הבנתי נכון 250,000 שכירות וקבועות לחודש).

על מנת להרים עסק שיגלגל מיליון ש"ח בחודש .. וכל זה בעלים מצליח למשוך רק 40,000  בחודש? 

 

ואם קניתי 10 דירות 4 חדרים באם המושבות. 

כל דירה עלתה לי 2 מיליון ש"ח - סה"כ 20 מיליון ש"ח השקעה, הכל בהלוואה מהבנק - משלם רק את הריבית 2% שנתי.

הבטחתי לבנק שהמחיר של הדירות רק יעלה, שיגיע ל 4 מיליון אני מוכר חצי מהדירות ומחזיר את כל הכסף לבנק.

סה"כ התחייבתי רק ל 400,000 ש"ח ריבית לשנה, הסכימו שהקרן תישאר עד שאמכור חצי מהדירות. 

יוצא לי רק 33,333 ש"ח לחודש ריבית על הכסף.

אני משכיר כל דירה ב 6,000 ש"ח לחודש, מקבל 60,000 ש"ח לחודש.

עכשיו השוכרים עברו לגור אצל ההורים .. מאיפה אני מביא 400,000 ש"ח בשנה? 

 

 

 

עריכה אחרונה ב-10 ליולי, 2020 על ידי korola

[מרק10]

לפני 5 דקות, korola כתב:

עכשיו השוכרים עברו לגור אצל ההורים .. מאיפה אני מביא 400,000 ש"ח בשנה? 

 

תגיע מחר להפגנה ותקבל הסבר.

[korola]

אתה צריך לענות לי, שאם קניתי 10 דירות באם המושבות ב 2 מיליון כל אחת, 

והכל בהלוואה מהבנק... אז ה 400,000 שנתי זה הכסף הקטן..

 

בעוד שנה 10 הדירות האלה יהיו שוות הרבה פחות מ 20 מיליון ...