איך אנשים מביאים לעולם ילדים בגיל 21?

[Potato]

לפני 8 דקות, davemustaine87 כתב:

 

והוא ממש לא גאון פיננסי, סתם מתעסק מזה מגיל 16 אז יש לו המון ניסיון וידע די בסיסי בשהיל לגדל ביצים להשקיע את הכסף שלו במקום שסתם ישב בעובר ושב. 

 

זה כמו לעשות דריפטים,

פעם ראשונה נראה לך טירוף,אחרי כמה נסיונות כושלים קולטים את הקטע וזה לא כזה מסובך ומה שבהתחלה דרש "ביצים" מבוצע בבטחון.

[sperial]

פוטייטו, אני חוזר על מה שכתבתי, כנראה שלא הבנת אותי

 

לגבי הכסף בבנק - זה כסף שעומד לרשותך. אם אופק השימוש ארוך אתה יכול להשקיע אותו, אבל זה או במחיר סיכון להפסד או במחיר הפיכתו ללא זמין לתקופה מגדרת.

 

לגבי מוצרי צריכה - כיוון שאתה לא חי בחברת ציידים - לקטים אתה נזקק להם לצורך קיומך. קנית מכונת כביסה - "התאדו" 1000-2000 ש"ח, אבל בלעדיה תזקק לשירותי מכבסה, שגם הם עולים כסף. קנית מכונית - "התאדו" 50,000 או 100,000 ש"ח - אבל החלופה היא להשתמש בחחב"צ שגם עולה כסף וגם זמן שתוכל לנצל או להכנסה נוספת או להנאתך. לכן רכישת מוצרי צריכה חיונית ואינה בזבוז. כמובן שצריך לעשות זאת בחוכמה כדי להתקרב לניצול אופטימלי.

[yd b-4]

לפני 3 שעות, Transporter כתב:

ובגיל 60 הוא מסתכל אחורה ומבין שהוא שיעבד את כל החיים שלו ולא נהנה מהם

ומקנא בילד בן 13 שנהנה מלהצטלם לטיקטוק ולרדוף אחרי בנות ובצעירים אחרי צבא שטסים לחול ונהנים מהחיים

זה לא דברים שאפשר לחזור ולעשות בגיל 60

זה דברים שיש מעט מאוד זמן לעשות אותם וכשעובר הזמן אין דרך חזרה

 

איזה קטע אני רואה את מה שתיארת רק בדיוק בהפוך. (כמובן שזה רק מנקודת מבטי)

 

מכיון שהמשפחות שלי ושל אשתי סופר דופר מעורבבות חילונים/דתיים/חרדים/מתנחלים/פריפרייה/מרכז/אנשי עמל/הייטקיסטים/שמאלנים/ימניים וכ'ו. 

 

אתה יכול לראות את הבני 60 שהשקיעו במשפחה שהיו צעירים "ונחנקו" כלכלית ולא הגשימו את "כל" החלומות שלהם (ותמיד יהיה ויתור על משהו)

 

כרגע הם מוקפים במשפחה צעירה ותוססת של הדור הבא. רגע לא לבד- כל הזמן בסביבה צעירה דינאמית ושמחה. וכן בגיל הזה הם גם כבר חיים בכיף ברווחה כלכלית משמעותית מהשנים הקשות ונהנים מהחיים. וגם עוזרים לדור הצעיר. (ובסוד גם ממשים תחביבים וחלומות ישנים)

 

לעומת זה אלה שחשבו/מיצו/התפתחו כרגע תקועים לבד בדירתם המפוארת עם ילד אחד בן 30 שחושב/ממצה/בודק (במקרה והוא בארץ ולא מחפש את עצמו בחו"ל) ואכולים מקנאה וכל הזמן באים "להסתופף" בחברת בני המשפחה שעשו מסלול הפוך.

 

אז כן, בגיל 60 שהמשפחה תהיה חשובה לך, ולא ילדות בטיקטוק. תגלה שיש דברים שאי אפשר לעשות בגיל 60 -לבנות משפחה זה אחד מהם.

 

דבר נוסף שהפריע לי בשרשור- כמעט בכל התגובות עולה שזוגיות/ילדים זה רק עול ובור כלכלי נפשי ואישי. קודם כל זה לא כך- העובדה שהרוב חפצים בילדים/זוגיות ורק מנסים לתזמן את זה נכון. כנראה שהחיים לא מסודרים לפי מחשבון והנפש גם רוצה להעניק/לקבל אהבה מילד/בן/בת זוג שהוא/יא "שלך" 

 

מי שלא מעוניין בזה סבבה. (כמו שהתרשמתי מ @Potato למשל)

 

אבל מי שכן רוצה- משפחה זה מוצר יקר שדורש בתמורה תשלום יקר. 

 

אנחנו בפורום רכב- מי שיש לו פורש לא בוכה ומתמסכן על עלויות טיפולים.

[Potato]

לפני 8 דקות, sperial כתב:

פוטייטו, אני חוזר על מה שכתבתי, כנראה שלא הבנת אותי

 

לגבי הכסף בבנק - זה כסף שעומד לרשותך. אם אופק השימוש ארוך אתה יכול להשקיע אותו, אבל זה או במחיר סיכון להפסד או במחיר הפיכתו ללא זמין לתקופה מגדרת.

יש לי 50K בעו"ש.

אין לי מה לעשות איתם ואין לי בהם צורך זמינים.

אלא אם כן אחליט להתחיל לקנח את האף עם שטרות.

במקום שיהיו בקרן חסכון כלשהי שגם תרוויח הם סתם יושבים בבנק.

ציטוט

 

לגבי מוצרי צריכה - כיוון שאתה לא חי בחברת ציידים - לקטים אתה נזקק להם לצורך קיומך. קנית מכונת כביסה - "התאדו" 1000-2000 ש"ח, אבל בלעדיה תזקק לשירותי מכבסה, שגם הם עולים כסף. קנית מכונית - "התאדו" 50,000 או 100,000 ש"ח - אבל החלופה היא להשתמש בחחב"צ שגם עולה כסף וגם זמן שתוכל לנצל או להכנסה נוספת או להנאתך. לכן רכישת מוצרי צריכה חיונית ואינה בזבוז. כמובן שצריך לעשות זאת בחוכמה כדי להתקרב לניצול אופטימלי.

יש מוצרים שיחס פחת בלאי שלהם סביר.

מכונת כביסה ההורים שלי קנו ב1500 שקל לפני 8 שנים והיא עדיין עובדת,המייבש כבר בן 12 אותו דבר ועלה פחות.

פעם בעשור להוציא 1500 שקל על מוצר שמשמש אותי על בסיס יומיומי זה לא נורא.

 

הפחת על רכב משתנה בין רכבים.

אם אקנה סקודה סופרב מהניילונים אפסיד בשנתיים הראשונות 2000 שקל בחודש,

אם אקנה סוזוקי סוויפט משומשת ב25K אפסיד 500 שקל בחודש.

בלי לדבר על עלויות ביטוחים וטסטים-גם זו וגם זו תיסע.

 

@yd b-4מסכים עם כל מה שאמרת.

מתאר במדויק אנשים שהמודל של משפחה מתאים להם והם רק חיכו עם זה וכביכול הפסידו.

אבל מה אפשר לעשות?לחזור לגיל 25?

עריכה אחרונה ב-20 לפברואר, 2021 על ידי Potato

[farkash7]

  

לפני 28 דקות, davemustaine87 כתב:

 הדירה הראשונה ההורים כמעט כול הדירה הייתה עם משכנתא שההורים שלו לקחו( מנפלאות התנאים של תחילת שנות ה 2000) וההשכרה של הדירה כיסתה את ההוצאות. בזמן הצבא כול האחריות על על הדירה עברה לרשותו. 

2 הדירות האחרות נקנו בחו"ל בסכום כולל של סביב המיליון שקל ללא שום עזרה מההורים. 

והוא ממש לא גאון פיננסי, סתם מתעסק מזה מגיל 16 אז יש לו המון ניסיון וידע די בסיסי בשהיל לגדל ביצים להשקיע את הכסף שלו במקום שסתם ישב בעובר ושב. 

 

ומספר הדירות זה בכלל לא הנקודה , העניין שיש לו השכלה פיננסית כלשהי מגיל צעיר,וכן גם בוסט מההורים לעזרה. וזה בדיוק מה שקורה בהרבה משפחות ממעמד סוציואקונומי גבוה. ומה שלא קורה כמעט בכלל במעמד סוציואקונומי נמוך.

 

אז אני מבין שלא טעיתי.
אם אני אתן משקל לדברים אז חינוך פיננסי זה 10% בוסט מההורים זה 90%.
בחייך קח כל בן 16 עם דופק. קנה לו דירה הם הון עצמי כזה שנשאר לו רק למצוא שוכר והוא הסתדר.

אחרי 10 שנים לוקחים עוד הלוואה על הדירה וקונים נכס בחו"ל.

בקיצור. לא נפלתי וזה רחוק מהסיפור הראשון שסיפרת.

עריכה אחרונה ב-20 לפברואר, 2021 על ידי farkash7

[sperial]

תראה. רכשת רכב, נניח שהוצאת עליו 50,000 ש"ח. אילו לא רכשת אותו היו לך בחשבון 100,000 ש"ח? כנראה שלא. למה:

 

1. הרכב הזה מנייד אותך בין הבית לעבודה. בלעדיו או שלא היית מצא עבודה, או שהיית עלול למצוא עבודה שפחות מתאימה לך, אולי גם פחות מכניסה (כמובן, ש סיכוי קטן שדווקא ברדיוס קטן מהבית היית מוצא עבודה יותר מוצלחת, אבל הסה"כ הרכב הגדיל מאד את היצע מקומות העבודה מבחינתך).

 

2. בלי רכב כנראה שהיית מתקשה לעבוד שעות נוספות. עוד הכנסה שאובדת.

 

3. בהתחשב בשני הסעיפים הקודמים אתה צריך לבדוק את שני צידיה של המשוואה: מה היה מצבך הכספי בלי רכב לעומת מצבך עם רכב (כמובן שערך הרכב הוא חלק מרכושך). אז למרות שהרכב עולה לך לא מעט (ירידת ערך והוצאות שוטפות) הרי שבקו התחתון הוא תורם למאזן הכספי הכולל שלך. וזה בלי להביא בחשבון כל מיני דברים שקשה לכמת כספית, כמו האפשרות שלך לצאת לבלות בששי בערב ולא להיות תלוי בחברים או זמינות מונית או תחב"צ.

 

הפסקה השניה שלך היא הנכונה: אתה צריך לבחור במוצר שמתאים לצרכיך. רכב שמצד אחד משרת את צרכיך באמינות, מצד שני ההוצאות לאחזקתו (שוטפות + ירידת ערך) מתאימות ליכולותיך ומאפשרות לך המשך התפתחות.

עריכה אחרונה ב-20 לפברואר, 2021 על ידי sperial

[Potato]

לפני 2 דקות, sperial כתב:

תראה. רכשת רכב, נניח שהוצאת עליו 50,000 ש"ח. אילו לא רכשת אותו היו לך בחשבון 100,000 ש"ח? כנראה שלא. למה:

 

1. הרכב הזה מנייד אותך בין הבית לעבודה. בלעדיו או שלא היית מצא עבודה, או שהיית עלול למצוא עבודה שפחות מתאימה לך, אולי גם פחות מכניסה (כמובן, ש סיכוי קטן שדווקא ברדיוס קטן מהבית היית מוצא עבודה יותר מוצלחת, אבל הסה"כ הרכב הגדיל מאד את היצע מקומות העבודה מבחינתך).

 

2. בלי רכב כנראה שהיית מתקשה לעבוד שעות נוספות. עוד הכנסה שאובדת.

 

3. בהתחשב בשני הסעיפים הקודמים אתה צריך לבדוק את שני צידיה של המשוואה: מה היה מצבך הכספי בלי רכב לעומת מצבך עם רכב (כמובן שערך הרכב הוא חלק מרכושך). אז למרות שהרכב עולה לך לא מעט (ירידת ערך והוצאות שוטפות) הרי שבקו התחתון הוא תורם למאזן הכספי הכולל שלך. וזה בלי להביא בחשבון כל מיני דברים שקשה לכמת כספית, כמו האפשרות שלך לצאת לבלות בששי בערב ולא להיות תלוי בחברים או זמינות מונית או תחב"צ.

 

בהנחה ואני תלוי ברכב הצד הנכון הוא לקנות רכב פשוט וזול שגם יעלה פחות בביטוחים ודלק.

כל מה שרשמת בתיאוריה נכון.

קניתי רכב לעבודה הקודמת שהייתה 6 ק"מ ממקום המגורים-ברכב הנסיעה היא 10 דקות בתחבורה ציבורית שעה ורבע ו3 החלפות.

התחב"צ כזה זבל שאין ברירה.

[farkash7]

לפני 15 דקות, Potato כתב:

יש לי 50K בעו"ש.

אין לי מה לעשות איתם ואין לי בהם צורך זמינים.

אלא אם כן אחליט להתחיל לקנח את האף עם שטרות.

במקום שיהיו בקרן חסכון כלשהי שגם תרוויח הם סתם יושבים בבנק.

בימינו קרן חסכון כלשהי לא תניב לך כלום.
בימינו כסף בבנק לא שווה כמו פעם, בגלל זה אנשים מסתכנים ומשקיעים בנדל"ן/מדדים/מניות כמו טסלה/ביטקויין.
אתה מוזמן לעשות את זה גם. רק קח בחשבון שאתה יכול לקום מחר בבוקר ובמקום 50K יהיו לך 20K. מתאים לך? לך על זה. מקווה שתצליח. לא מתאים לך תמשיך לחסוך כסך בחשבון הבנק חבל להתלונן.

[Potato]

לפני 1 דקה, farkash7 כתב:

בימינו קרן חסכון כלשהי לא תניב לך כלום.
בימינו כסף בבנק לא שווה כמו פעם, בגלל זה אנשים מסתכנים ומשקיעים בנדל"ן/מדדים/מניות כמו טסלה/ביטקויין.
אתה מוזמן לעשות את זה גם. רק קח בחשבון שאתה יכול לקום מחר בבוקר ובמקום 50K יהיו לך 20K. מתאים לך? לך על זה. מקווה שתצליח. לא מתאים לך תמשיך לחסוך כסך בחשבון הבנק חבל להתלונן.

אני נכנס לעסק לגמרי במודעות.

אין לי שום ציפיה שתוך שבועיים הכל יקפוץ ב700% ותהיה מכה של פעם בחיים.

 

[sperial]

@Potato ועשית נכון לחלוטין. הזמן שלך שווה כסף, וגם היכולת שלך להנות ממנו חשובה.

 

לגבי ההשקעה - אז קודם כל אתה צריך להשאיר איזה סכום רזרבי למקרה של הוצאה לא צפויה. זה אומר להשגיע, נניח, 40 אש"ח. כפי שנכתב - מרבית ההשקעות נושאות סיכון - אז ההחלטה שלך צריכה להביא בחשבון את הצפי שלך להזקקות לכסף, כדי לצמצם את סיכוני התנודתיות.

עריכה אחרונה ב-20 לפברואר, 2021 על ידי sperial

[Potato]

לפני 1 דקה, sperial כתב:

@Potato ועשית נכון לחלוטין. הזמן שלך שווה כסף, וגם היכולת שלך להנות ממנו חשובה.

טוב צודק אני אשדרג את המערכת.

 

מרשה לי גם ג'אנטים?

עריכה אחרונה ב-20 לפברואר, 2021 על ידי Potato

[farkash7]

לפני 1 דקה, Potato כתב:

אני נכנס לעסק לגמרי במודעות.

אין לי שום ציפיה שתוך שבועיים הכל יקפוץ ב700% ותהיה מכה של פעם בחיים.

 

 

אם ככה אין לך גם מה לצפות מהכסף שלך. תבדוק מה התשואה הממוצעת על מדדים. תחשב מזה מה ה-50K שלך יעשו... 
זו הסיבה ששלל צעירים שקיבלו מענק ואבטלה מהדוד סם זרקו את הכסף ברולטה. מבחינתם זה או לעשות מכה או שהלכו כמה גרושים.

בלי קשר יש שלל דרכים לבזבז כסף רכב זו רק דרך אחת ודי בנאלית האמת.
ילדים למשל זו אחלה דרך לבזבז כסף. אני מבין שאתה נגד, אבל זו דרך נהדרת "לבזבז" כסף.
טיול גדול זו אחלה דרך לבזבז כסף, חוויה שכדאי לעשות בגיל צעיר ולא שאתה מתחיל לפתח בעיות גב וברכיים.

 

תרוויח מזה דברים אחרים שהם לא כסף בארנק ובמקרים מסויימים תיצור קשרים וחוויות כאלה שיביאו לך הרבה כסף לארנק.
אתה בן 25 אם לא קיבלת כמה מאות אלפי שקלים מההורים/סבתא יש לך עוד דרך ארוכה אז תשחרר מדי פעם.

 

[Potato]

לפני 3 דקות, farkash7 כתב:

בלי קשר יש שלל דרכים לבזבז כסף רכב זו רק דרך אחת ודי בנאלית האמת.

מקווה שעוד חצי שאתחיל לבזבז מהברוטו.

למרות שהעניין לא משתלם, בא לי רכב חדש בלי שום דאגה לגביו-אז יעלה.

זה היה החלום שלי מלא שנים שייתנו לי רכב חברה 🤣

לפני 3 דקות, farkash7 כתב:

תרוויח מזה דברים אחרים שהם לא כסף בארנק ובמקרים מסויימים תיצור קשרים וחוויות כאלה שיביאו לך הרבה כסף לארנק.
אתה בן 25 אם לא קיבלת כמה מאות אלפי שקלים מההורים/סבתא יש לך עוד דרך ארוכה אז תשחרר מדי פעם.

זה סוג של השכלה פיננסית-משלם אותה בירידות.

[Benor]

מבחינתי, גם לא להשקיע חלק מהכסף זהו סוג של לקיחת עמדה ומהווה סיכון בפני עצמו. (שחיקה של הכסף). 

עריכה אחרונה ב-20 לפברואר, 2021 על ידי Benor

[davemustaine87]

לפני 32 דקות, farkash7 כתב:

  

 

אז אני מבין שלא טעיתי.
אם אני אתן משקל לדברים אז חינוך פיננסי זה 10% בוסט מההורים זה 90%.
בחייך קח כל בן 16 עם דופק. קנה לו דירה הם הון עצמי כזה שנשאר לו רק למצוא שוכר והוא הסתדר.
נכון, אבל הרבה לא היו עושים את זה. היום כול בנאדם שני חושב לקנות נכס למטרת השכרה אם היה לו את הכסף, בזמנו זה לא היה טריוויאלי בכלל לרוב האוכלוסיה. 

אחרי 10 שנים לוקחים עוד הלוואה על הדירה וקונים נכס בחו"ל.

כן, ממש טריוויאלי לכולם. נכנסים לסופר קונים חלב ונכס בחו"ל. 

בקיצור. לא נפלתי וזה רחוק מהסיפור הראשון שסיפרת.

 

אני במקרה מכיר מישהי שגם ההורים קנו לה דירה לפני עשור. ו.... זהו. יש לה דירה ולא שום דבר מעבר, כי לא לימדו אותה שום דבר מעבר. ההתעסקות הייתה נטו של ההורים שלה. אצלו זה ממש לא המצב.