Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

שרשור פוליטי של לאחר בחירות


roee

פוסטים מומלצים

אני רק לא מבין משהו אחד - למה החיילת הופתעה שזה קרה?

כשהיא לובשת מדים, היא חיילת, לא אדם פרטי. וכמו שזה לגיטימי שמישהו ישלם לה על הקפה ביילו כי היא חיילת עניה, ככה יהיו אנשים אחרים שיזרקו לה אמירות פוגעניות על פשעי מלחמה. זה המשחק, אלה החוקים, ומצחיק אותי שאנחנו עדיין מנסים לנצח באיזה תחרות של מי יותר מסכן ואל מי מתייחסים פחות יפה, לימנים או לשמאלנים, שכמובן גורר ניפוח של כל שטות מטומטמת לממדי אסון ופשע נגד האנושות.

 

אני מעדיף עולם בו כל אחד יכול להגיד את מה שהוא רוצה וחושב באמת, במקום עולם של צביעות פיליטיקלי קורקטית שאי אפשר להאמין בו לאף מילה שיוצאת לאף אחד מהפה. רצינו עולם יפה שלא מעליבים בו אנשים, קיבלנו מציאות של ניסוחי ט.ל.ח ולכאורה שאי אפשר להבין מהם כלום ושומדבר. דווקא נראה שהסיפור הזה מתחבר יפה לענייני לשכת עורכי הדין, כי בקצב הזה ממש בקרוב נצטרך כל אחד עו"ד מתורגמן.

 

בברכת שנה טובה

[ATTACH=CONFIG]514679[/ATTACH]

עולות מספר שאלות לדיון.

 

1 - במרחב הציבורי של החברה - מה גבול האפשר והמותר, בשיח הציבורי - האם הכל מותר - בשם חופש הדיבור.

* האם מותר כדוגמה לפרסם היכן נפלו רקטות, או תנועות של הצבא.

 

2 - האם מוסדות ממלכתיים, אמורים ליצור אווירה אוהדת, ולהעריך ולכבד את המשרתים והתורמים למדינה (כדוגמת חיילים)

או - גם במוסדות ממלכתיים, הכל מותר, ובשם חופש המחשבה והדיון - מותר לזלזל להעליב ולפגוע בכוונה, בנציגי וסמלי המדינה.

 

3 - האם בדיונים במוסדות ממלכתיים, ובשיח הציבורי - אפשר בשם חופש המחשבה והדיון -

** לזלזל ולפגוע גם באוכלוסיות ומגדרים חלשים - כדוגמת נכים , וקהילות הלהט"ב

 

 

האם לחברה האזרחית יש מגבלות ונורמות חברתיות, או אין נורמות ומגבלות.. והכל מותר בשיח הציבורי.

 

 

 

 

אייל.

עצמאי בשטח - 1 מטר מהצד.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 57 אלף
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

  • יבגניפ

    4667

  • SlowRide

    4484

  • פינדר

    3536

  • m3x7r3m3

    2926

שואל שוב: ממה התחקיר מתעלם ואיזו נקודה הוא ממסמס? הועלו טענות כנגד המרצה, הטענות הופרכו בשיחות שנערכו עם הסטודנטיות עצמן וסטודנטים אחרים שהיו נוכחים במקום. הקצינה עצמה התנצלה והביעה חרטה על כך שהסרטון הופץ. אין בסיפור הזה שום דבר מעבר לכך, למרות הנסיונות שלך לטעון זאת.

 

 

כשנגמרים הטיעונים הלוגיים (או כשהם לא קיימים), הכי קל לעבור לשיטות רטוריות מפוקפקות כמו לשים דברים במרכאות ולקרוא להם ״דמיקולו״ כדי לעשות להם דה-לגיטימציה.

התייחסתי לזה כבר. שיהיה לך ערב נפלא.

 

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

ZC6 | JB43 | 932

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

צבא לא מתפקד שמחולק דיכוטומית לחלוטין לכאלו שמרוויחים משהו מהשירות וכאלו שמשמשים כבשר תותחים או כח שיטור זו אכן בעיה. מאוד קיצונית. בטח במצב שבו גם ככה אחוז המתגייסים הוא בערך שליש מכל בני ה-18.

א. אני ממש לא פרשננו לענייני צבא, אבל למה לא מתפקד? כלומר, ברור שלא ב-100%, גם לא ב-90%, מתפקד כמו שתפקד תמיד, מי יותר ומי פחות.

ב. למה חלוקה דיכוטומית? גם מלהיות חובש או חימושניק יש מה להרוויח, ולא כולם תמיד יכולים להרוויח, פה זה לא צפון קוריאה (למען הסר ספק, לא הרווחתי כלום מהשירות שלי).

 

עריכה אחרונה: אני לא מאמין שדווקא אני מכל המגיבים כאן כותב את זה, אבל אין שום דבר יותר "משמעותי" או "חשוב" בתפקיד טכנולוגי משלוש שנים בגולני. ככה לא בונים כור היתוך.

מי אתה, ומה עשית ליבגניפ?

בוודאי שיש הרבה דברים יותר משמעותיים וחשובים, בלי מרכאות. אני לא מבין למה צריך לשכנע דווקא אותך שיש חיילים שיתרמו משמעותית יותר ב-8200 מאשר בגולני (ששם הם כנראה אפילו לא יצליחו לסיים טירונות). זה שחלק מהתפקידים משמעותיים יותר לאזרחות, אין הרבה מה לעשות נגד זה (אלא אם אתה חושב שצריך לאזרח את כל המערך הטכנולוגי בצה"ל).

For I am a bear of very little brain, and long words bother me

 

לפני 25 דקות, m3x7r3m3 כתב:

אני מסכים איתך

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כשאני הלכתי למבחני קורס תכנות, כל מה שעמד לרשותי היה מה שלמדתי במסגרת התיכון. בשנה האחרונה יצא לי לקרוא 5-6 כתבות על ילדים להורים עשירים מספיק, שהוריהם משקיעים בקורסי הכנה למיוני יחידות טכנולוגיות בצהל, כדי להבטיח להם שירות שיתן להם מקצפה לאזרחות ב8200 או כל יחידה טכנולוגית קיימת.

אכן, גם אני שמעתי על כאלה שעוברים שיעורים פרטיים אינטסיביים עם יוצאי 8200 כדי לעבור את המיונים. הזוי.

 

בוודאי שיש הרבה דברים יותר משמעותיים וחשובים, בלי מרכאות. אני לא מבין למה צריך לשכנע דווקא אותך שיש חיילים שיתרמו משמעותית יותר ב-8200 מאשר בגולני (ששם הם כנראה אפילו לא יצליחו לסיים טירונות). זה שחלק מהתפקידים משמעותיים יותר לאזרחות, אין הרבה מה לעשות נגד זה (אלא אם אתה חושב שצריך לאזרח את כל המערך הטכנולוגי בצה"ל).

אין ספק שלכל אחד החוזקות והחולשות שלו, והתרומה הפוטנציאלית שלנו לצה״ל משתנה מתפקיד לתפקיד כתלות בחוזקות והחולשות הללו. אבל אין זה אומר שאינהרנטית תפקיד אחד משמעותי יותר מהאחר. לפחות בהקשר של לוחם חי״ר לעומת תפקיד טכנולוגי כלשהו.

 

התייחסתי לזה כבר. שיהיה לך ערב נפלא.

חן חן. גם לך.

עריכה אחרונה על ידי malcishua
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ברחתם לחלוטין מהעיקר ונדבקתם לטפל, לא אכפת לי מה היה ולמה ומי התחיל, עיקר העניין הוא שלא יתכן שמורה/מרצה במוסד חינוכי בישראל ייתן לגיטימציה ליחס שלילי מיוחד לאדם לובש מדים רק על רקע לבישת המדים.

 

זה בילתי נתפס...מופרך!

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • חברי המעגל הראשון

תבדיל בין חינוך להשכלה. אוניברסיטה זה מוסד להשכלה גבוהה, לא חינוך. המרצה אמרה לחיילת את דעתה ב4 עיניים, לא במסגרת השיעור מול כל הכיתה. זכותה להחזיק בדעות כאלה וזכותה לומר אותן למי שמתחשק לה, כל עוד זה לא חלק מהתכנים שהיא מלמדת. מעבר לזה, הכל שטות שנופחה בלי פרופורציות והופצה בתקשורת כדי שאנשים כמוך יתחרפנו, יגיבו לכתבה וישתפו בפרצוף ספר (ובאתרים אחרים) כמה זה בלתי נתפס ומופרך.

בסך הכל משפט שנאמר בהקשר מאד דבילי, כמענה לשאלה מדוע הסטודנטית הערביה לא רוצה לדבר איתה. שלא תדבר, למי אכפת.

עריכה אחרונה על ידי SlowRide

אומרים שהעתיד הוא אנרגיה סולארית, אז עברתי לסולר.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

א. אני ממש לא פרשננו לענייני צבא, אבל למה לא מתפקד? כלומר, ברור שלא ב-100%, גם לא ב-90%, מתפקד כמו שתפקד תמיד, מי יותר ומי פחות.

פחות אחוזים מבני ה-18 מתגייסים. רמת הקצונה יורדת. רמת אנשי הקבע יורדת. את זה טוענים מבקרים מביני עניין יותר ממני.

המוכנות של הצבא למלחמה והיכולת שלו למלא את השורות זו בעיה הרבה יותר אקוטית מריב מטופש של איזו קצינה עם מרצה. אבל זה פחות סקסי להרבה אנשים. וזו תכלס הפואנטה שלי.

ב. למה חלוקה דיכוטומית? גם מלהיות חובש או חימושניק יש מה להרוויח, ולא כולם תמיד יכולים להרוויח, פה זה לא צפון קוריאה (למען הסר ספק, לא הרווחתי כלום מהשירות שלי).

פה יש חוק גיוס חובה. וצבא שאמור להיות צבא העם. דווקא הלגלוגים על צפון קוריאה לא במקום הפעם. אם אי אפשר לעמוד בזה, צריך לנסות ולעבור לצבא מקצועי כמו באמריקה. אבל אולי גם זה לא אפשרי, בהתחשב בכך שאנחנו מדינה קטנה. והחלוקה היא בהחלט דיכוטומית. אבל זה נושא צידי. הבוטום ליין הוא שיש בעיות הרבה יותר אקוטיות סביב בכלל צהל. וזה שיש כאלו שעבורם השירות זה השלב הראשון בקריירה האזרחית, ויש כאלו שאחרי 3 שנים צריכים ללכת לטיפולי פוסט טראומה - זה חלק מזה. כי בסוף, כשחצי או פחות מתגייסים מלכתחילה, ומתוך זה לשליש או יותר ההורים מנסים לבנות מסלול שירות נח ומשתם - זה לא כזה בטוח שמחר יהיה לך בכלל מי שישרת כחימונשניק או חובש.

 

ואני אפילו לא נכנס יותר מזה לשיחה על ההשפעות היותר מרחיקות לכת של יצירת המעמדות שהצבא היום מסוגל לעשות.

תודה יבגני. הרסת לי את באטמן לתמיד.
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ברחתם לחלוטין מהעיקר ונדבקתם לטפל, לא אכפת לי מה היה ולמה ומי התחיל, עיקר העניין הוא שלא יתכן שמורה/מרצה במוסד חינוכי בישראל ייתן לגיטימציה ליחס שלילי מיוחד לאדם לובש מדים רק על רקע לבישת המדים.

 

זה בילתי נתפס...מופרך!

אתה צודק במאה אחוז, הייתה צריכה ללכת לערביה, לעשות לה נו נו נו, ולשים אותה בפינת המחשבה על כך שלא הסכימה לשחק עם החיילת בארגז החול.

 

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

(למען הסר ספק, לא הרווחתי כלום מהשירות שלי)

למה אתה חושב ככה?

 

אני אישית, עד כמה שתיעבתי, ועדיין מתעב, את המערכת הצבאית, עדיין בטוח ששירות צבאי תרם לי המון, לימד אותי להסתדר עם אנשים (גם עם כאלה שאני לא מת עליהם), ולימד אותי מוסר עבודה, ואת זה לא ילמדו בשום מכללה או אוניברסיטה.

 

ואני עדיין חושב שזאת הזדמנות מצויינת לכאלה שבאים ממקומות שונים, לפגוש את השונים מהם, ולראות עולם מחוץ לשכונה, ישיבה, גטו עדתי או בית קפה שלהם.

 

אם הגיוס לא היה חובה, לא הייתי מתגייס, ומפחיד לחשוב איפה הייתי אם לא היו מוציאים אותי בכוח מאזור הנוחות שלי.

 

שירתתי בתור טכנאי בחיל תקשוב.

ZX 94 > קסנטיה 97 > לנסר 2007 > מונדאו 2007 > קורולה 2013 > קורולה 2015 > איוניק 2018 > סיוויק 2002 > מזדה3 2018

 

Everybody in the galaxy tries to take over the galaxy. The trick is to be left alone by whoever succeeds

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

פחות אחוזים מבני ה-18 מתגייסים. רמת הקצונה יורדת. רמת אנשי הקבע יורדת. את זה טוענים מבקרים מביני עניין יותר ממני.

המוכנות של הצבא למלחמה והיכולת שלו למלא את השורות זו בעיה הרבה יותר אקוטית מריב מטופש של איזו קצינה עם מרצה. אבל זה פחות סקסי להרבה אנשים. וזו תכלס הפואנטה שלי.

לא יודע. אולי. אולי גם פחות אחוזים מתגייסים כי מחזורי הגיוס גדולים יותר, וצה"ל לא צריך כל כך הרבה חיילים שהם לא מטכליסטים או 8200. אני לא יודע מספיק כדי להגיד אם יש פה באמת בעיה.

 

פה יש חוק גיוס חובה. וצבא שאמור להיות צבא העם. דווקא הלגלוגים על צפון קוריאה לא במקום הפעם. אם אי אפשר לעמוד בזה, צריך לנסות ולעבור לצבא מקצועי כמו באמריקה. אבל אולי גם זה לא אפשרי, בהתחשב בכך שאנחנו מדינה קטנה. והחלוקה היא בהחלט דיכוטומית. אבל זה נושא צידי. הבוטום ליין הוא שיש בעיות הרבה יותר אקוטיות סביב בכלל צהל. וזה שיש כאלו שעבורם השירות זה השלב הראשון בקריירה האזרחית, ויש כאלו שאחרי 3 שנים צריכים ללכת לטיפולי פוסט טראומה - זה חלק מזה. כי בסוף, כשחצי או פחות מתגייסים מלכתחילה, ומתוך זה לשליש או יותר ההורים מנסים לבנות מסלול שירות נח ומשתם - זה לא כזה בטוח שמחר יהיה לך בכלל מי שישרת כחימונשניק או חובש.

 

ואני אפילו לא נכנס יותר מזה לשיחה על ההשפעות היותר מרחיקות לכת של יצירת המעמדות שהצבא היום מסוגל לעשות.

פה גם יש, חוץ מחוק גיוס חובה, משהו שנקרא מציאות. והמציאות הלא נעימה הזו, אפעס, מקלקלת לנו (שוב!) את הקטע הזה של השוויון. אז ישב מי שצריך לשבת והחליט שצה"ל צריך גם יחידות טכנולוגיות, צבאיות ממש, עם חיילים. מה כבודו מציע לעשות בנוגע למציאות המעצבנת הזו? לגייס את כולם לחי"ר? לבחור באופן רנדומלי את מי שילך ליחידות הטכנולוגיות? או אולי דווקא את אלו עם הציונים הכי נמוכים, ולייצר אפליה מתקנת?

 

בהמשך, אחרי שנפתור את הבעיה של 8200, מה נעשה עם תלפיות? ומגמת קרב בקורס טייס? והשייטת? גם אותם נפרק?

 

למה אתה חושב ככה?

 

אני אישית, עד כמה שתיעבתי, ועדיין מתעב, את המערכת הצבאית, עדיין בטוח ששירות צבאי תרם לי המון, לימד אותי להסתדר עם אנשים (גם עם כאלה שאני לא מת עליהם), ולימד אותי מוסר עבודה, ואת זה לא ילמדו בשום מכללה או אוניברסיטה.

אני למדתי שיש אנשים שאי אפשר באמת להסתדר איתם, ורצוי להמנע מהם. לגבי מוסר עבודה - למדתי בעיקר לחכות, ולחפף. ממש לחפף. ולהקטין ראש. בדיוק ההיפך ממה שבאתי איתו לצה"ל. שלא לדבר על השוק של סמסטר א' שנה א' במדמ"ח אחרי 3 שנים בצה"ל ביחידה שהיא יחידת קצה, רק בקצה הלא נכון של צה"ל.

For I am a bear of very little brain, and long words bother me

 

לפני 25 דקות, m3x7r3m3 כתב:

אני מסכים איתך

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ברחתם לחלוטין מהעיקר ונדבקתם לטפל, לא אכפת לי מה היה ולמה ומי התחיל, עיקר העניין הוא שלא יתכן שמורה/מרצה במוסד חינוכי בישראל ייתן לגיטימציה ליחס שלילי מיוחד לאדם לובש מדים רק על רקע לבישת המדים.

 

זה בילתי נתפס...מופרך!

היית צודק אם אונ' הייתה מוסד חינוכי ותפקידה של מרצה היה לחנך.

הבעיה הכי גדולה בכל הסיפור הזה זה פתיתי השלג. בדרך כלל ההתקרבנות באה מהצד השמאלי של המפה הפוליטית, הפעם מהימני. טוב נו, טקטיקה זו טקטיקה והיא לא מוגבלת לצד מסוים.

"you know how they are, they are babies, their mind is made up before anyone says anything."

South park, S23E07 PC babies.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אתה צודק במאה אחוז, הייתה צריכה ללכת לערביה, לעשות לה נו נו נו, ולשים אותה בפינת המחשבה על כך שלא הסכימה לשחק עם החיילת בארגז החול.

 

זה דווקא אתה שצודק ב 100%, ואפילו לא מבין עד כמה.

 

הייתה צריכה להגיד לה "גברת, זה לא מעניין אותי ואל תערבי אותי בזה", אבל היא עשתה בדיוק מה שאמרת, רק לצד השני.

 

אמרה לחיילת "נו נו נו, זה מה שמגיע לך שבאת עם מדים".

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • חברי המעגל הראשון
למה אתה חושב ככה?

 

אני אישית, עד כמה שתיעבתי, ועדיין מתעב, את המערכת הצבאית, עדיין בטוח ששירות צבאי תרם לי המון, לימד אותי להסתדר עם אנשים (גם עם כאלה שאני לא מת עליהם), ולימד אותי מוסר עבודה, ואת זה לא ילמדו בשום מכללה או אוניברסיטה.

 

ואני עדיין חושב שזאת הזדמנות מצויינת לכאלה שבאים ממקומות שונים, לפגוש את השונים מהם, ולראות עולם מחוץ לשכונה, ישיבה, גטו עדתי או בית קפה שלהם.

 

אם הגיוס לא היה חובה, לא הייתי מתגייס, ומפחיד לחשוב איפה הייתי אם לא היו מוציאים אותי בכוח מאזור הנוחות שלי.

 

שירתתי בתור טכנאי בחיל תקשוב.

אתה נותן יותר מדי קרדיט לצבא. גם אם לא היית חייב להתגייס, בשלב מסויים היית צריך לצאת לעבוד כדי להתקיים. האזרחות הרבה יותר "אכזרית" מהצבא, כי בצבא אתה יכול לישון ולאכול בבסיס, יש לך שירותים בסיסיים בחינם ונותנים לך דמי כיס גם אם אתה החייל הכי מסריח שיש. בחוץ אין מי שידאג לך. לא תתפתח - תחייה ברחוב או שתגיע לכלא.

אני מסכים עם וויני פו בנוגע ל"מוסר העבודה" שלומדים בצה"ל. מכיר את המשפט "לך אל הנמלה עצל, ראה דרכיה וחכם?" בצה"ל לימדו אותי מה המשמעות האמיתית של זה - 90% מהנמלים סתם מסתובבות ונראות עסוקות כשבפועל רק 10% עושות משהו. אז אם אתה רוצה להתעצל כמו שצריך, תיראה עסוק אבל אל תעשה כלום. בצבא מקצועי זה לא היה קורה.

אומרים שהעתיד הוא אנרגיה סולארית, אז עברתי לסולר.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני לא יודע מספיק כדי להגיד אם יש פה באמת בעיה.

אי המוכנות של צהל למלחמה עולה כמעט בכל ביקורת אפשרית. זכור לי שזו היתה גם רוח הדברים אחרי מלחמת לבנון השניה.

רמתן של יחידות השדה האמיתיות (הרוב זה לא סיירת מטכל כמו שאתה יודע) בוקרה לא פעם בשנים האחרונות מכיוונים שונים.

הצבא עצמו יצא בתוכנית כלשהי שמטרתה היא להגדיל את כמות המתגייסים בכל מחזור.

כל המידע הזה זמין באינטרנט, אין לי כח לעשות קופי פייסט. אתה יכול לקרוא קצת את יגיל לוי, שכתב מחקרים מרתקים על צהל בכלל.

פה גם יש, חוץ מחוק גיוס חובה, משהו שנקרא מציאות. והמציאות הלא נעימה הזו, אפעס, מקלקלת לנו (שוב!) את הקטע הזה של השוויון. אז ישב מי שצריך לשבת והחליט שצה"ל צריך גם יחידות טכנולוגיות, צבאיות ממש, עם חיילים. מה כבודו מציע לעשות בנוגע למציאות המעצבנת הזו? לגייס את כולם לחי"ר? לבחור באופן רנדומלי את מי שילך ליחידות הטכנולוגיות? או אולי דווקא את אלו עם הציונים הכי נמוכים, ולייצר אפליה מתקנת?

 

בהמשך, אחרי שנפתור את הבעיה של 8200, מה נעשה עם תלפיות? ומגמת קרב בקורס טייס? והשייטת? גם אותם נפרק?

אני לא כל כך מבין מה הנקודה שלך הפעם. עושה רושם שאתה להוט להוכיח לי שאיו שוויון כי "מציאות". אתה באמת לא רואה עד כמה דיבורים סמי נאו ליברלים לא רלוונטים לארגון שאמור לקחת כל בן 18 בכפייה ולשים אותו איפה שבא לו?

 

"מקלקלת לנו את הקטע של השוויון"..

 

עזוב שזה רק פן אחד של מה שאני מדבר עליו, ואתה נטפל לזה מתוך זעם ליברטראיני קדוש. אבל לפעמים יש גם מטרות וכיוונים אחרים בחיים מעבר לזריקת טאוטולוגיות ציניות לאוויר על זה שמטומטמים הם מטומטמים וככה זה. אף אחד לא מתווכח על זה שיש אנשים שונים. אם אתה כבר רוצה ללכת בכיוון החופש המוחלט, אז אפשר לפרק את צבא העם ולגייס רק את מי שרוצה ולשלם לו על זה בהתאם. ואם אתה חושב שהמציאות לא מאפשרת את זה, אז לכל הפחות צריך לתגמל את מי שלוקחים אותו לשלוש שנים ודופקים לו את הבריאות - בין אם פיזית לבין אם נפשית - קצת אחרת. גם אם לא מתוך ערכיות, ציונות, או קרא לזה איך שאתה רוצה - אז לפחות מתוך ההבנה שאם צריך צבא, צריך להבטיח שיש בו יחידות לוחמות ולא רק יחידות תוכנה מיותרות.

תודה יבגני. הרסת לי את באטמן לתמיד.
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אי המוכנות של צהל למלחמה עולה כמעט בכל ביקורת אפשרית. זכור לי שזו היתה גם רוח הדברים אחרי מלחמת לבנון השניה.

רמתן של יחידות השדה האמיתיות (הרוב זה לא סיירת מטכל כמו שאתה יודע) בוקרה לא פעם בשנים האחרונות מכיוונים שונים.

הצבא עצמו יצא בתוכנית כלשהי שמטרתה היא להגדיל את כמות המתגייסים בכל מחזור.

כל המידע הזה זמין באינטרנט, אין לי כח לעשות קופי פייסט. אתה יכול לקרוא קצת את יגיל לוי, שכתב מחקרים מרתקים על צהל בכלל.

אני בטוח שיש בעיות, כמו בכל מקום אחר בעולם. אני רק חושב ש: א. לא כל בעיה היא סוף העולם, ו-ב. הבעיות האלו לא קשורות לזה שמישהו שולח את הילדים שלו לקורס הכנה ל-8200.

 

אני לא כל כך מבין מה הנקודה שלך הפעם. עושה רושם שאתה להוט להוכיח לי שאיו שוויון כי "מציאות". אתה באמת לא רואה עד כמה דיבורים סמי נאו ליברלים לא רלוונטים לארגון שאמור לקחת כל בן 18 בכפייה ולשים אותו איפה שבא לו?

 

"מקלקלת לנו את הקטע של השוויון"..

 

עזוב שזה רק פן אחד של מה שאני מדבר עליו, ואתה נטפל לזה מתוך זעם ליברטראיני קדוש. אבל לפעמים יש גם מטרות וכיוונים אחרים בחיים מעבר לזריקת טאוטולוגיות ציניות לאוויר על זה שמטומטמים הם מטומטמים וככה זה. אף אחד לא מתווכח על זה שיש אנשים שונים. אם אתה כבר רוצה ללכת בכיוון החופש המוחלט, אז אפשר לפרק את צבא העם ולגייס רק את מי שרוצה ולשלם לו על זה בהתאם. ואם אתה חושב שהמציאות לא מאפשרת את זה, אז לכל הפחות צריך לתגמל את מי שלוקחים אותו לשלוש שנים ודופקים לו את הבריאות - בין אם פיזית לבין אם נפשית - קצת אחרת. גם אם לא מתוך ערכיות, ציונות, או קרא לזה איך שאתה רוצה - אז לפחות מתוך ההבנה שאם צריך צבא, צריך להבטיח שיש בו יחידות לוחמות ולא רק יחידות תוכנה מיותרות.

מה? איפה? איך הגענו לזעם ליברטאריאני קדוש? רק אמרתי שלצערינו, במציאות, יש אנשים שונים עם יכולות שונות, אנשים בני 18 הם ממש לא טאבולה ראסה שצה"ל יכול או צריך להתעלם מהשונות שלהם, והמציאות הזו יוצרת מצב שבו חלק הולכים ליחידות שיתרמו להם (והרבה) בהמשך, וחלק לא (וחלק בכלל לא מתגייסים). וגם רמזתי שאם אתה חושב שיש פיתרון פשוט ועדיף, פשוט תציע אותו במקום להשתמש בכל מיני מילים ארוכות.

ד"א, אני כבר די מזמן השתחררתי אז אני פחות מכיר את התגמול בשחרור, אבל לעניות דעתי יש היום דיפרנציאציה די ברורה בין לוחמים, תומכי לחימה וחיילים עורפיים, שזה די מה שביקשת, לא?

 

אני מסכים שבמציאות אוטופית (בעין ישראלית) צבא מקצועי כנראה יהיה עדיף, ואנחנו לאט לאט מתקרבים לשם. אני לא יודע אם אנחנו יכולים להרשות לעצמינו להיות שם כרגע. שוב, מציאות.

For I am a bear of very little brain, and long words bother me

 

לפני 25 דקות, m3x7r3m3 כתב:

אני מסכים איתך

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

×
×
  • תוכן חדש...