יעוץ בקניית מונובלוק וחיוט מקצועי שיעמוד מול סאב חזק במיוחד

[idandavid]

תפסיקו לריב!

[green monster]

הוא לא טוען שאין הבדל שמיע בין מגברים, להפך הוא אפילו מדגיש זאת:

 

הוא טוען שיש הבדלים אך פועל היכולת שלנו לשמוע את אותם ההבדלים קטנה עד כדי לא שמיעה, הוא לא אומר שאין הבדלים אלא טוען שלאוזן האנושית מאוד קשה לשמוע את אותם ההבדלים במבחן עיוור.

 

ד"א, אם יורשה לי לצטט מתוך "המדריך לקניית מגבר" אשר נכתב על ידי ניר green monster

 

תהנו, דני.

 

דני, שים לב למה שכתבתי:

1. אפרופו מחלוקות.

 

אגב, יש בחור מאוד ידוע, שנחשב לגדול ואבי האודיו לרכב - ריצ'רד קלארק שמו.

הוא וביחד עם ידידו דיויד נבון טוענים שאין הבדל שמיע בין מגברים.

 

ושבמבחן עיוור לא תבחין בין מגברים.

 

הם אפילו מוכנים לשלם על כך כסף, זה גם קיבל את השם "אתגר המגברים הגדול".

 

אתה מסכים עם זה?

שאין הבדל בין TRU לבין אודיסון? לבין מקינטוש? לבין JBL? לבין סאן-דאון?

 

 

מעניין אותי לדעת מה התשובה שלך.

 

1. הוא טוען שלא ניתן להבחין בהבדלים= ההבדלים אינם שמיעים.

שהוא מדבר על כך שישנם הבדלים, הם יהיו בעוצמות וכו'.

לכן הוא עומד על כך שקיימים הבדלים, אבל במבחן עיוור הוא טוען שלא ניתן להבדיל בין מגברים.= אין הבדל שמיע.

תקרא את זה טרליון פעם, וזה עדיין ישאר כפי שזה.

אם אי אפשר לשמוע זה לא שמיע.נקודה.

 

 

לגבי הציטוט שאתה לוקח אותו מתרד' שכתבתי לפני 3 וחצי שנים.

 

אתה מנסה בכוח לחפש משהו "חכם" יותר רק בשביל לכתוב אותו וזה פשוט מגוכך.

 

אתה מצטט משפט שלי ומוציא אותו מהקשרו רק כדי שזה יעמוד בקנה אחד אם המרוץ שלך להכפשה.

 

בהקשר של דאמפינג פאקטור, עבודה בהתנגדות נמוכה יותר פוגעות בנתון זה, בדיוק כמו עבודה בגישור.

כי לרוב נתון זה מוצהר ב4 אוהם ועבודה ב2 אוהם או בגישור מורידה אתה הדאמפינג פאקטרו לחצי.

אבל.

מה שמשנה זה לא ההתנגדות, מה שמשנה הוא הדאמפינג פאקטור האפקטיבי, וכאן זה לא משנה מה יהיה- מתחת ל25 זה בכל מקרה שמיע ופוגע באיכות הצליל.

ולכן אין חשיבות להתנגדות.

 

ובנוסף לכל הצרות, מדובר על התנגדות נומילית ולא מתמשכת ולכן אין לה משקל בכל הנוגע לאיכות, כפי שצויין כאן כתורה מסיני.

 

 

המדריך הנ"ל נכתב על מנת לתת לאנשים רקע כללי על המושגים אשר הם רואים בחיפוש אחר מגבר.

על מנת שיוכלו להבין מה הופך מגבר להיות אחד איכותי ביחס למתחרה שלו.

 

הרי השאיפה היא לקנות מגבר עם SNR כמה שיותר גבוה,THD כמה שיותר נמוך,DF כמה שיותר גבוה, יעילות ונצילות כמה שיותר גבוהה וכל זה במחיר כמה שיותר נמוך.

 

כל קשר בין זה לבין הדיון שדובר כרגע הוא כלל לא רלוונטי.

 

אתה פשוט מגיב ללא כל קשר, וזה פתטי.

 

דובר על התנגדות כמדד לאיכות

דובר על התנגדות כמדד לצריכת זרם של מגברים.

ודובר על כדאיות רכישה מגבר ביחס למערכות חשמל.

 

אם יש לך משהו מועיל אתה מוזמן להוסיף, אם לא אתה יכול להמשיך לחפש בנבכי הפורום תרד'ים עתיקים שלי, לפחות אתה מבין שכבר מאז תרמתי לפורום הרבה יותר ממה שאתה עושה כרגע.

אבל זה משעשע, לפחות אתה לומד מזה משהו.

[dannyg]

אתה מצטט משפט שלי ומוציא אותו מהקשרו רק כדי שזה יעמוד בקנה אחד אם המרוץ שלך להכפשה.

המרוץ שלי להכפשה? הבנתי, כל מי שחושב אחרת מנהל נגדך מרוץ להכפשה? בתר'ד הקודם עשית שימוש ב"אינטרס אישי" עכשיו אתה עושה שימוש ב"מירוץ להכפשה"? מה תביא לנו שבוע הבא? מעניין למה שקיפוד ניהל איתך את הדיון הזה הוא לא היה "במירוץ".

 

ניר,

 

את המשפט הזה לא אני כתבתי, אלא אתה, להזכירך אתה הוא זה שמתפאר בשלל "מאמריך" הרבים ואפילו מתלונן על כך שאף אחד לא הכניס אותם ל-FAQ, אני לא הוצאתי שום דבר מהקשר, אני סה"כ ציטטתי, מה שנאמר "לא נגענו", אם אתה לא מסכים עם המשפט שאתה בעצמך כתבת הרי שמדובר בפרדוקס.

 

הנסיון שלך להוציא את עצמך מהמלכודת אליה נקלעת בעזרת התכחשות או נסיון להציג את האמת באור אחר לא ממש עובד, הרי כל חמור יודע לקרוא:

 

תצא מהקביעה הזאת ש4 אוהם טוב יותר מ1 אוהם כי זה קשקוש, ואין לזה שום קשר לאיכות.

לכן מגבר ספציפי שיעבוד עם אלמנט של 4 אוהם בהשוואה לאלמנט של 2 אוהם, האלמנט בעל ההתנגדות הגבוהה יותר(4 אוהם) ידייק יותר.

אז אולי תחליט? מדובר בקשקוש ? או שאלמנט שעובד ב-4 אוהם ידייק יותר כלומר יש להתנגדות קשר ישיר לאיכות? מבולבלים? גם אנחנו.

 

משהו מועיל להוסיף? ביקשת קיבלת.

 

סטפן מנץ' מתפרנס מייצור מגברים, והוא לא פחות איש מכירות מאשר הוא מהנדס.

כבודו במקומו מונח אבל עם כל הכבוד לו, אם אני אושיב אותו עם ג'ים פוסגייט,רוברט זף ועוד איזה 7 מהנדסים שעובדים בתחום הזה 25 שנה ואשאל את כולם את אותה שאלה- אני אקבל מכל אחד תשובה שונה.

אתה בטוח? אז הנה, חסכתי בשבילך את סימני השאלה, שאלתי את רוברט זף את אותה השאלה, 4 אוהם ביחס ל1 אוהם, מה דעתך?

 

I personally would never configure a speaker for less than 4 ohms. There are too many reasons to list. If an amp can drive 1 ohm, then it will create higher SPL than when driving 4, if that is what you want, but you will sacrifice efficiency and increase distortion.

 

Regards,

Robert

 

מה עכשיו? גם לרוברט זף יש אינטרס אישי? גם הוא גם סקוט בוולדה וגם סטפן מנץ', כולם בעלי אינטרס אישי ? או שאולי בכלל כולם במירוץ הכפשה נגדך כי דעתם לא מתיישרת עם שלך? אולי זה דווקא הפוך?

 

גיבובי שטויות בפורום על מנת לגרום לדברים להישמע ולהראות בקנה אחד עם דעתך הם דבר נפוץ, הוכחות הרי להביא אתה אינך יודע.

 

אני לא רואה כל טעם להמשיך בדיון הזה איתך, הרי בעייניך דעתם של אחרים אינה שווה מאומה ורק אתה צודק, אפילו לגדולי המהנדסים יש אינטרס, מדהים איך זה שאתה רוצה אתה יודע ויכול להסתמך על דעתם אבל בכל יום אחר הם כולם בעלי אינטרס.

 

לגבי פותח השרשור, תתחדש, עשית בחירה טובה מדובר במוצרים מעולים שנותנים תמורה פנטסטית לשקל (מגברי סאנדאון).

 

דני.

 

 

 

[srool]

לא צריך להיות מהנדס כדי לשים לב שהרבה פעמים יש ירידה באיכות כאשר יש ירידה דרסטית בהתנגדות.

מה שכן, אנחנו לא תמיד יודעים ממה זה נובע ופה מתחילות ההשערות

[איתמר]

אני לא מבין על מה הויכוח

 

מי שרוצה 1 אוהם, לבריאות. מי שרוצה 4 אחלה. השורה התחתונה היא שביצועי המגבר נפגעים כתוצאה מעבודה בעכבה נמוכה. היעילות יורדת, איכות השמע נפגעת, צריכת הזרם עולה - לא חשוב מה הגורמים (ובנינו אף אחד הוא לא מהנדס חשמל שיודע בדיוק מדוע ולמה), בסוף אנחנו מאבדים מאיכות הקול של המגבר.

_______________

 

לעניין פותח השרשור, אני לא מבין מה הסתבכת. המגברים של סאנדאון נותנים תמורה פנטסטית לכסף, אולי התמורה הכי טובה במחיר שלהם. המגברים האלה חזקים מאוד ומוציאים בפועל יותר ממה שהם מוצהרים. בנוסף (והרבה יותר חשוב) הם באים מבית טוב ובעלי תכנון נכון, והתוצאות בשטח מדברות בעד עצמן. אם היית מגיע למפגשי מרכז ורואה את הביצועים של המגברים האלה לא היית חושב פעמיים.

 

לגבי מערכת החשמל שהזכירו כאן חזור והזכר - לא בשבילך. שדרוג מערכת חשמל (אלטרנטור, מצבר, חיווט עבה) נועד כדי לסחוט את המיץ ולמצות את מלוא הפוטנציאל של המערכת. מי שמחפש שישמעו אותו ברחוב עם בום-בום-בום לא צריך לעשות שום שדרוג.

 

איתמר.

[roni_p]

סבבה יש הבדל,מי שחושב שהוא שמיע שיבושם לו,לאותם אנשים שחושבים שזה שמיע אפשר למכור טמפו עם מדבקה של סופרימו והם יחשבו שיהיה הבדל.

[BEEKER]

סבבה יש הבדל,מי שחושב שהוא שמיע שיבושם לו,לאותם אנשים שחושבים שזה שמיע אפשר למכור טמפו עם מדבקה של סופרימו והם יחשבו שיהיה הבדל.

אתה בטוח שכל האנשים שציטטו אותם כולל nikimimopod dannyg כולם טועים ואפשר למכור להם מדבקה וכולם טועים ויחשבו שיש הבדל ?

לרוברט זף יש אינטרס אישי? גם הוא גם סקוט בוולדה וגם סטפן מנץ', כולם בעלי אינטרס אישי ? או שאולי בכלל כולם במירוץ הכפשה נגדך כי דעתם לא מתיישרת עם שלך? אולי זה דווקא הפוך?[/right]

 

 

[roni_p]

אני לא תמיד בדעה עם דני או עם נימי ואני חושב שלשניהם יש מספיק ידע בשביל להשאיר אותי עם פה פעור,אבל אני די בטוח שאם אני שם להם טמפו על מגבר נורמלי ו"מוכר" לוקש שמדובר במשהו הרבה יותר טוב הם יאמינו.

הם עדיין לא ברמה הזאת של מומחים (בלי שום כוונה להעליב).

 

עובדה שהצלחתי לעשות את זה לחבר שמתעסק באודיו מגיל 14,יש פה הרבה עניין פסיכולוגי.

[יוסי1234]

ואי ואי רק הלכתי לכמה שעות וחזרתי ואיזה ריבים מצאתי פה.

חברים אני לא התכוונתי לפתוח שרשור בכדי שתריבו ביניכם, תעזבו די לא נעים עם כל הוויכוחים האלה.

 

יש לי הצעה חדשה,

מונובלוק של רוקפורד יד שניה

RF 1001 BD ב 2 אום נותן 1000 rms , לא עבד הרבה זמן,לא היה בתיקון, לגבי המחיר עדיין לא דיברתי עם הבן אדם, אבל לפני זה, מה דעתכם על המונו הזה?

[nimikipod]

דעתי בעניין הרוקפורד ברורה. לך תקנה אותו, מגבר מעולה !! בקונפיגורציה הנוכחית והעתידית שלך הוא יהיה טוב יותר מסאנדאון 1000 (זאת דעתי לפחות..)

 

לשאר החברים, מטרתי פה היא לא לריב אלא להחכים וללמוד ממש כמו כולכם. עם זאת כל אחד מאיתנו נמצא בשלב אחר מאלף ואחת סיבות.

 

נראה לי מאוד מגוחך הוויכוח, אך כל אחד כאמונתו יעשה והעיקר שאני צודק !

 

בברכת חג שמח ושנה טובה לכולכם ומי ייתן שאלו יהיה הבעיות שלנו בחיים..

[יוסי1234]

מה דעתכם על מפצל מתח של STINGER ? וכמה עולה?

וכמה עולה ה4G שלו?

[David_az]

אם תשיג את המגבר במחיר של 1100~ שקל אז שווה במידה ולא עדיף ללכת על מגבר חדש בתוספת של כמה מאות שקלים,

שיש לו אמא ואבא.

לגבי הקופסת פיצול בתקציב של 400 שקל יהיה קשה להשיג כבר 4AGW וקופסת פיצול סטנדרטית קל וחומר של סטינגר.

[יוסי1234]

אז בתקציב של 400ש"ח, איזה כבל 4G אני יכול להשיג?

מפצל מתח 2יציאות?

כבל RCA 5מטר?

ועוד 6מטר 12G לרמקולים?

 

אני מחפש חומרים טובים אבל לא הכי מקצוענים בעולם.

 

ולגבי המגבר הבחור רוצה 1500ש"ח ואין מצב של הנחה.

אז עדיף ללכת על סאןדאון חדש עם אחריות או מה אתם אומרים?

[roni_p]

במקרה כזה לדעתי עדיף סאנדאון,במיגה והוא יורד ל 1200 שווה רוקפורד.

 

עריכה:

100 שקל-5 מטר 4 גייג'

100 שקל -5 מטר 4 גייג'

100 שקל-2 פיוזים

150 שקל-סטינגר הליקס

50 שקל-1.5 מילימטר חיווט.

[Alexander80]

100 ש"ח ל5 מטר של כבל 4 G ???

איפה יש מחירים כאלה על כבל נורמאלי ?