שרשור הקורונה של הפורום

[sperial]

חתונות הן מוקד ההדבקה המרכזי, או  לפחות, אחד מהם.

 

אכיפה? הצחקתני. זו ישראל.

 

כמובן שעם כל ההתמזמזות נגיע לסגר, וכמובן שבסופו ביבי יכריז "לכו תעשו חיים" והכל יתבזבז.

[Transporter]

 

זה מה שהם רוצים שיחשבו

מלונות, רמי לוי, מסעדות שמפרות הנחיות

אלה מקורות ההדבקה

 

חתונות מתקיימות כרגיל היום וגם כשבאים  מעירים ולא עושים כלום

וטוב שככה

[SlowRide]

ברמי לוי ובמלון נדבקים ובחתונה לא? אם היית קמעונאי או מלונאי היית אומר שבחתונות נדבקים ובחנויות ובמלונות לא...

עריכה אחרונה ב-6 לספטמבר, 2020 על ידי SlowRide

[Transporter]

 

אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה

הם פרסמו את המספרים והאחוזים

 

שוק האירועים חזר לשגרה של 70% +-

זה עדיין לא 100% אבל כל שבוע עוד ועוד אולמות פותחים

בסוף כולם יפתחו וזה  לא יעניין אף אחד

 

כן צריך לשמור על הנחיות ולא להיות קרובים מדי אבל אנשים מאותה משפחה שממילא נפגשים בלי קשר לאירוע, חברים שממילא ביחד בעבודה יכולים להתחבר והכל בסדר

[sperial]

תששאל את האוכלוסיה הערבית. אצלם כל חתונה מסתיימת בהתפרצות.

 

חתונות הן מוקדים קשים כיוון שבדרך כלל לא מקפידים בהן על הכללים.

[Potato]

אין לך מושג כמה כוחות נפשיים זה גזל לי,אבל אני נאלץ לרשום שאני מסכים איתך.

 

אבל זה לא משנה דבר,נדבקים בעוד המון מקומות וימשיכו לפתוח.

Nobody cares...

[sperial]

במיוחד לא הממשלה.

[SlowRide]

בטח שלממשלה אכפת, בזכותם הגענו למקום הראשון.

[sperial]

תראה התנהלות של אוכלוסיות:

 

אתמול פורסמו צילומים של הערבים נוהרים לבדיקות, וראשי הרשויות שבהן היו התפרצויות ניהלו את המשברים וצמצמו הדבקות. לעומת זאת החרדים מתמרדים, הננהיגים קוראים לסרב להבדק ומסרבים לצמצם את מוקדי ההדבקה (ואפילו מתעקשים להגדיל אותם).

[m3x7r3m3]

בתאריך 4.9.2020 בשעה 11:46, יבגניפ כתב:

הסברתי. התחלואה שלכם לא מעניינת אותי, בערך כמו שלא מעניינת אותי התחלואה בזימבאבווה הצפונית. אני רוצה שתלמדו לקחת אחריות על החיים שלכם. 

ומה שחסר בגישה שלך זה *זמן*. כאילו נחתנו מהירח הישר לתוך מציאות בה יש מאות ילדים בישיבות, והאלטרנטיבה שלהם זה לחזור לדירת שני חדרים עם ששת האחים שלהם.

זה לא היה מקרי שהמחלה התפרצה ככ חזק דווקא בישובים חרדיים, וכבר הוסבר למה.

זה לא מקרי שיש מאות חולים בישיבות, וגם זה כבר הוסבר למה.

ההנחה שלך כאילו מימלא כולם יהיו חולים לא נכונה. חלק גדול מהחולי בישיבות היה נמנע אם לא היו לומדים שם. חלק מהחולי בבני ברק היה נמנע אם הרבנים היו מוצאים הנחיות בזמן, או סתם החוק היה מעניין את החרדים. ומצב הנתון, בו אתם לא מוכנים להתפשר על גרגר מאורח החיים שלכם בשביל למנוע התפרצות - אז כן, הערים שלכם ימשיכו להיות אדומות ובחורי הישיבות ימשיכו להדבק בהמוניהם. 

 

ושוב. זה אחלה.

 

אבל זו ההחלטה שלכם. היו שלמים איתם. אם הדת קודמת לכל, אם זה בסדר לכם לחיות בגטאות, אם זה בסדר לא לעבוד ולשלוח מאות בני נוער לניסוי בבני אדם בישיבה - אז חיו עם ההשלכות.

אבל לא. הפוזיציה שלך היא שאין ברירה, כי אסור לשנות שום דבר. אבל משום מה את החשובנית אתה מגיש לי.

 

אגב, שיהיה ברור: את אותה האמפתיה בערך יש לי גם לסלבס שמצטלמים רוקדים במסיבות ואז מעלים לרשת פוסטים קורעי לב על החולי שלהם. אבל שם זה בודדים. לא מאות אלפי בני אדם.

 

יצאתי לבדוק אם יש במקרה עכשיו ליקוי ירח

 

בתאריך 4.9.2020 בשעה 15:47, sperial כתב:

ולגבי הציות - בחיפה מסתובבת ידיעה על חתונה גדולה של נכדתו של איזה אדמו"ר שצפויה השבוע. 1000 מוזמנים. כאילו שאין לנו התפרצות מספיק חמורה בשבועיים האחרונים.

 

הבנתי שירד מהפרק לא?

 

בתאריך 4.9.2020 בשעה 17:20, cbacba כתב:

מה שונה הישיבות ממלון קורונה?

נחשיב את הישיבות כאילו הייתה מלון קורונה,  הרי הם נמצאים במקום סגור עד יום כיפור. וכשיגיע יום כיפור רק מי שיקבל 2 תוצאות שליליות יצא הביתה. הרי זה עדיף מאשר שיהיו בבית וידביקו את בני משפחות וכך הלאה, לא?

בנוסף מה הסיכוי של אותם צעירים בגילאי 16-20 להיות נטל על בתי החולים? נמוך מאד, אז בעצם איפה הבעיה?

 

שבמלון קורונה אשכרה נבדקים, בישיבות יש הנחיה של רבנים לא להיבדק.

מה ייצא? שביום כיפור מי שנדבק והבריא אחלה, אבל יחד איתו ייצאו כאלה שלא נדבקו, או נדבקו ולא החלימו, או אסימפוטמטיים בכלל.

ומי יודע מי מהם חלה ומי לא? הרי לא ייבדקו

 

בתאריך 4.9.2020 בשעה 17:32, korola כתב:

אם חייל יצלם מה קורה בבסיסים הצבאים אז יזרקו אותו לכלא (קרה כבר מקרה כזה), 

אם חייל ילך לבדיקת קורונה באופן פרטי הוא יכנס לכלא. 

חפשו כתבות , הצבא יצא נגד חיילים שעשו בדיקות קורונה, הצבא נותן לחיילים חולים אקמול ושולח אותם לבידוד בבסיס. 

אבל לדבר על ישיבות זה סקסי , לצאת נגד הצבא לא קליט במערכת התקשורת שלנו , ולא מעניין את החרדים והערבים. 

 

הצבא מתנהל חרא עם הקורונה, אבל מפקדים טובים גורמים למערכת להתנהל נכון, גם אם זה בסביבה הקטנה שלהם.

במדור של אשתי היו עד עכשיו 3 חולים מאומתים, כשאחד מהם קיבל תשובה חיובית שלח את כל המדור (למעט אחד) כולל כל הקצינים, לבידוד.

מדורים מקבילים "בידדו" את ה"מבודדים" בבסיס, שזה חרטא בפיתה.

אשתי שלחה את כולם הביתה בפקודה, בלי יציאה מהבית בכלל, בלי תחב"צ הביתה וכו', תחת איום שמי שיוציא אף מהבית שלו יישפט על סירוב פקודה.

היא הייתה לבד במשך 10 ימים (שזה שבועיים עבודה) כולל תקלות ומה לא. בשבועיים האלה כמעט ולא הייתה בבית.

אגב גם לקבל את הבדיקות היא הפעילה לחץ ואיומים כדי שהחיילים כולם ייבדקו בזמן

 

בתאריך 4.9.2020 בשעה 21:26, Benor כתב:

מה לגבי הישובים הערביים? 

גם שם ההקפדה על ההנחיות רופפת?

למיטב ידיעתי, הם חיים בצפיפות כזו או אחרת. 

 

ההקפדה על ההנחיות ביישובים ערביים וחרדיים ממה שאני ראיתי כמעט ולא קיימת.

לדוגמה ראשי עירייה שאין אצלם אפילו מראית עין של הקפדה על הנחיות, מה יגידו אזובי הקיר?

 

לפני 15 שעות, korola כתב:

ברור שאני מוכן שיבדקו את הגבולות של הוירוס עוד קצת,

יש לי גם תיאוריה שבנקודה מסויימת הציבור יחטוף פאניקה ויתחיל להתסגר לבד.

בשביל שזה יקרה צריכים כנראה למות 50 ביום או לפחות שמהדורות החדשות יתחילו בכתבות שמראות את העומס בבתי חולים. 

כלומר במקום סגר חובה אפשר סגר ולונטרי, אבל צריך שהתקשרות תתגייס, וכל יום יביאו סיפורים על חולים קשים,

כמו שעשו פעם אחת עם אפיק סוויסה. 

אבל מה זה משנה... במילא לעולם יש חיים משלו. 

 

השער של ידיעות אחרונות הבוקר זה צעד בכיוון

 

לפני 15 שעות, khalil כתב:

הנה עוד רשימה ארוכה של מכחישי קורונה:

 

עצומת הרופאים:

...

בכבוד רב,

פרופ' אודי קימרון, אוניברסיטת תל אביב

פרופ' אמנון שעשוע, מדעי המחשב, האוניברסיטה העברית

ד"ר אמיר שחר, מנהל מלר"ד לניאדו, מנהל מלר"ד שיבא לשעבר

פרופ' שושי אלטוביה, האוניברסיטה העברית

ד"ר עזיז דראושה, מנהל מלר"ד רמב"ם

ד"ר רעיה ליבוביץ, מנהלת המכון האונקולוגי, בית חולים 'שמיר'. הפקולטה לרפואה, אוניברסיטת תל-אביב

פרופ' מוטי גרליץ, אוניברסיטת תל אביב

פרופ' מייקל לויט, אוניברסיטת סטנפורד

ד"ר יפעת עבדי קורק, אסותא מרכזים רפואיים

פרופ' אייל שחר, אוניברסיטת אריזונה

ד"ר אורי גביש, פיזיקאי, מומחה לבחינת אלגוריתמים ומודלים

פרופ' אריאל מוניץ, אוניברסיטת תל אביב

ד"ר עידו יוסף, אוניברסיטת תל אביב

פרופ' אשר אלחיאני, אוניברסיטת אריאל, מנכ''ל מאוחדת ומנהל בי''ח מאיר לשעבר

ד"ר עופר דפנא, בית חולים אסותא

ד"ר אביב שגב, מנהל המחלקה לפסיכיאטריה דחופה, בי"ח שלוותה

פרופ' נועם שומרון, אוניברסיטת תל אביב

ד"ר גד מאיר, פסיכיאטר, סגן מנהל מחלקת נוער, בי"ח שלוותה

פרופ׳ איתן גלון, מנהל המכון לתרפיה גנטית, הדסה

פרופ׳ ארנה אמסטר-חודר, האוניברסיטה העברית.

פרופ׳ מוטי חודר, טכניון

פרופ׳ עמוס קורצ'ין, המחלקה לנוירולוגיה, הפקולטה לרפואה, אוניברסיטת תל אביב

פרופ׳ רון דזיקובסקי, האוניברסיטה העברית

ד״ר גיא דורי, מנהל מחלקה פנימית ה (קורונה) בית חולים העמק

ד״ר חנה מינצר, לשעבר מנהלת מחלקת ילדים במרכז רפואי מעייני הישועה

פרופ' יורם לוזון, ראש התכנית במדעי הנתונים, המחלקה למתמטיקה, אוניברסיטת בר אילן

ד"ר יהושע סוקול, המכללה הטכנולוגית ירושלים

ד״ר שמואל רוכברגר, פנימאי וגסטרואנטרולוג, אסותא

ד"ר רועי גזית, אוניברסיטת בן גוריון

פרופ' יהונתן שרעבי, מנהל המכון ליתר לחץ דם, שיבא

ד״ר רותם ענבר, מומחית למיילדות וגינקולוגיה

פרופ' שמעון אפרת, אוניברסיטת תל אביב

ד"ר מיכאל גולדברג, מנהל שירות מיון פנימי במחלקה לרפואה דחופה, בי"ח כרמל

ד"ר איציק וורגפט, פסיכיאטר ילדים ונוער, לשעבר מנהל המחלקה הפסיכיאטרית לילד ולמתבגר, ביה"ח זיו, צפת

ד"ר מורן קרוננברג רופאת משפחה

 

סתם סימנתי בהדגשה את כל אלה שאמנם מתהדרים בתואר ד"ר, אבל הדעה שלהם רלוונטית בערך כמו שלי או שלך.

מה הקשר של פסיכולוג או פסיכיאטר או ראש התוכנית במדעי הנתונים או מדעי המחשב לוירוס? קדחת, אבל היי, ככה הוספנו עוד כמה שמות לרשימה שלנו.

עכשיו מילא אלה שכבר בחתימתם הבהירו שאין להם קשר לרפואה, אבל בדקתי באופן אקראי לחלוטין את ד"ר יהושוע סוקול, וגיליתי שלכבודו יש תואר בפיזיקה בכלל, כמה עוד כאלו מסתתרים ברשימה הזו?

למעשה אני שואל, כמה מתוך הרשימה הזו הם רלוונטיים בכלל? רוצה שנבדוק אותם אחד אחד ונראה איזה ניסיון מגעיל זה לגניבת דעת?

[sperial]

וגם בין הרופאים כדאי לבדוק למי יש ידע באפידמיולוגיה של מחלות זיהומיות.

 

דרך אגב, אותה חתונה הוצאה מהיכל הספורט (כבר כתבתי בהודעה קודמת) - כפי שהציבור הזה התנהל עכשיו תהיה נתקהלות גדולה ברחובות. אבל דרעי וליצמן יבכו על אפליה.

עריכה אחרונה ב-6 לספטמבר, 2020 על ידי sperial

[m3x7r3m3]

לפני 10 דקות, sperial כתב:

וגם בין הרופאים כדאי לבדוק למי יש ידע באפידמיולוגיה של מחלות זיהומיות.

 

אל תשים את העגלה לפני הסוסים, קודם נבין רגע כמה מבין הד"ר הם בכלל רופאים 😂

 

או are you a doctor, doctor? like a real doctor?

עריכה אחרונה ב-6 לספטמבר, 2020 על ידי m3x7r3m3

[korola]

n

איך כתוב, אם לא יהיה שינוי דרמטי , אז ממחר בבוקר יש 10 ישובים בסגר.

ברור לכולם שזה לא ישנה שום דבר במספרים של הנדבקים החדשים בשבועיים הקרובים, 

זה עוד דרך להרוויח שבוע שבועיים עד הסגר המלא. 

ככה אפשר להגיד לכולם , ניסינו, לא הצליח חייבים סגר כללי . 

 

 

[vladclar]

השאלה, במה עוזרת התמחות במחלות זיהומיות, כאשר בשום מקום בעולם לא מצליחים למגר את הנגיף.
אני מניח שבספרד , צרפת, ארצות הברית וכל יתר המדינות, מי שמוביל את הדעות לגבי דרך התמודדות זה אפידמיולוגים, ו..?
מכל מקום נדבקים, מונשמים, מתים. כלכלות ומערכות הרפואה בבעיה.

[khalil]

בשביל לדרוש בחזרה את חופש התנועה וחזרה לחיים נורמליים צריך תואר באיפידימיולוגיה, זה ההגיון של 2020...

אה, וגם, אמנון שעשוע, לא זכאי לדבר כי אין לו תואר זה, אין לו מספיק הישגים מדעים בתחומים אחרים בשביל להסיק מסקנות מגרפים ומספרים שפתוחים לכולם.

הגיוני בסה"כ...