שרשור הקורונה של הפורום

[korola]

לפני 16 שעות, לירון .ה. כתב:

לא התחילו לדבר, רק אומרים בקול. שם אנחנו כבר, ולשם נגיע.

בשוודיה עד עכשיו מתו 15,000 איש מקורונה. אוכלוסיה של כ 10 מליון איש, בשטח הרבה יותר רחב ועם מערכת בריאות יותר חזקה מפה.

אנשים צריכים להבין שאם לשם נגיע, אז כן נצטרך לשתות הרבה מיץ אומץ

 

פרופ' סגל מייעץ לקבינט הקורונה,  במאמר הזה שפורסם אתמול בערב, הוא מנתח את המצב מבחינת ספיקת החולים הקשה בבתי חולים. 

בין השורות אפשר לקרוא שכל השאיפה היא להגיע למצב שהמחלימים מהווים חסינות עדר,

הוא גם מסביר שמחלים "עוזר" בחסינות העדר הרבה יותר ממחוסן שיושב בבית אבות. 

 

לפי הטבלה נוכל למשוך עד השבוע השלישי של ספטמבר בלי סגר, 

ולהגיע ל 900,000 מחלימים חדשים,  לפי דעתו זה יחדש לנו את חסינות העדר.
אז המטרה החדשה לצבור כמה שיותר נדבקים מבלי להגיע לאי ספקיה של בתי החולים.

זה מה שהחיסון השלישי עושה.

אבל זה זהה למדיניות "גדנע קורונה"  או למדיניות של לסגור את הקשישים בבית ולתת לוירוס לשרוף את עצמו באוכלוסייה.

 

חבל שהוא לא התייחס למחיר של מאות אלפי ילדים שיחלו , וחלקם יסבלו מתופעות פוסט קורונה עוד הרבה זמן

 

https://www.mako.co.il/news-columns/2021_q3/Article-a8e854464a21b71027.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=1714791232

 

[khalil]

לפני 16 שעות, לירון .ה. כתב:

לא התחילו לדבר, רק אומרים בקול. שם אנחנו כבר, ולשם נגיע.

בשוודיה עד עכשיו מתו 15,000 איש מקורונה. אוכלוסיה של כ 10 מליון איש, בשטח הרבה יותר רחב ועם מערכת בריאות יותר חזקה מפה.

אנשים צריכים להבין שאם לשם נגיע, אז כן נצטרך לשתות הרבה מיץ אומץ

 

תמותה שנתית ממוצעת בשבדיה זה 90 אלף בישראל זה 45 אלף, יש שם אוכלוסיה יותר מבוגרת מבישראל. גיל חציוני לתמותה עם קורונה בשבדיה זה 86 בישראל 81.

אין שום יתרון אובייקטיבי במניעת תמותה למדיניות הישראלית (והשאר האירופאית) מול שבדיה.

בצרפת בלגיה והולנד, היו סגרים מוקדמים בדיוק כמו ישראל, וסיימו גם הם עם תמותה גבוהה.

בקשר לשטח הרחב של שבדיה, רוב האוכלוסיה מרוכזת בשלושה ערים, זה שיש המון יערות שלג שם לא באמת תורם.

 

אה ועוד משהו, שנה וחצי בתוך האירוע, בישראל עם שלושה סגרים ארוכים, אביב, סתיו וחורף, באמצע הקיץ, מדברים על סגר רביעי, ומבצע חיסון ילדים פעם ראשונה וזקנים פעם שלישית, על מה מדברים בשבדיה?

 

[korola]

מספר הנפטרים הממוצע העולמי לא רלוונטי ,  כנראה כולם יודעים שיש 8 מילארד בני אדם בעולם (לפע הערכות)

אבל יש מלא מדינות שלא באמת מפרסמות כמה מתים היו להם מהקורונה. 

 

רוב המדינות הנאורות שבאמת סופרות מתים , נמצאות באזור ה 1500-2000 מתים לכל מיליון תושבים , 

אנחנו באיזור ה 700 .

אתה באמת מאמין שהממוצע העולמי הוא 500 מתים למיליון? 

 

סין עם 1.5 מילארד בני אדם מדווחת על 3 מתים לכל מיליון ... כאילו הם נתקעו על 4,636 מתים בלבד..  

ופה דווקא סגל צודק,  900,000 החולים הבאים , כנראה יגררו רק 1% חולים קשה ומהם רק 10% ימותו.

זאת אומרת תוספת של 900 מתים בלבד בחודש וחצי הקרוב על מנת לרכוש שוב את חסינות העדר.

 

שים לב לפער, היום שבתי החולים לא עמוסים מצליחים לשמור על תמותה נמוכה 10% .

אם העומס יעלה , גם התמותה תעלה באחוזים. 

היו נקודות בזמן שמתו 25% מהחולים קשה שהגיעו לבתי חולים.

הכישלון יהיה אם גם נשלם במאות חולים ולא נגיע לחסינות, כלומר מספרי המאומתים לא יתחילו לרדת לפני שבתי החולים יקרסו.

וזה הימור שאף אחד לא רוצה להיות חתום עליו.

לכן הכי קל זה להתחבא מאחורי משפטים כמו , ניגרר , הם אשמים .. או פשוט לא להגיע לפגישות של קבינט הקורונה 
 

 

[David32]

ה"סגר" בהולנד לא היה קרוב אפילו ברעיון לסגר בישראל.

 

לפני 10 דקות, khalil כתב:

על מה מדברים בשבדיה?

[תחסוך לי תמלול של חצי מהמערכון]

[khalil]

 

[Transporter]

לפני כשעה, korola כתב:

זאת אומרת תוספת של 900 מתים בלבד בחודש וחצי הקרוב על מנת לרכוש שוב את חסינות העדר.

 

קניתי

[korola]

לפני 7 דקות, Transporter כתב:

 

קניתי

 

עזוב, אתה היית גם קונה גם 20,000 מתים , כל עוד לא סוגרים אירועים ומאפשרים לחתונות להתקיים. 

 

[Transporter]

כל עוד מדובר במתנגדי  חיסונים אתה מתכוון כן

 

[yor2]

בממון שישי היום. יש כתבה. על הבדיקות המהירות.

ובסוף נתקלתי בזה.

כתוב שם שנערה נחשפה לחולה קורונה. והמשיחה להסתובב.

ואני שואל אם את יודעת שנחשפת לחולה קורונה.

למה את מסתובבת. ומסתמכת על בדיקה מהירה.

לפי דעתי. היה אסור לה להיות בחוץ.

[sperial]

זו חלק מבעיית  המשמעת, בדיוק כמו המסכות המגנות על הסנטר. צריך להוסיף שיש הרבה אנשים שחסרים מודעות בביסית לסכנות.

[יובל .מ.]

לפני 17 שעות, Transporter כתב:

כל עוד מדובר במתנגדי  חיסונים אתה מתכוון כן

 

ואם זה סתם אנשים מבוגרים או מדוכאי חיסון?

[Potato]

לפני 11 שעות, sperial כתב:

זו חלק מבעיית  המשמעת, בדיוק כמו המסכות המגנות על הסנטר. צריך להוסיף שיש הרבה אנשים שחסרים מודעות בביסית לסכנות.

זה לא עניין של משמעת.

אנשים לא רואים סיבה להכנס לבידור.

רוב רובם של החולים המחוסנים עובר את המחלה מאוד בקלות ואנשים לא רואים סיבה להקריב שבועיים מהחיים על כלום 

[sperial]

חד משמעית עניין של חוסר מודעות וחוסר משמעת. הבחורה הזו יכולה לחסל את ההורים או הסבים שלה, אלה שקרוב לודאי חוסנו לפני 8 חודשים ויתכן מאד שהחסינות שלהם לנגיף כבר נחלשת.

 

אנשים לא רואים סיבה להכנס לבידוד, לא רואים סיבה להתחסן. בינינו, מספיק אנשים לא רואים סיבה לעצור ברמזור אדום. זה לא מוכיח מודעות יתרה לסכנות.

עריכה אחרונה ב-7 לאוגוסט, 2021 על ידי sperial

[Potato]

זה לא חוסר מודעות אלא ניהול סיכונים.

אתה לא מסכים עם הדרך שלהם וזה סבבה,כל אחד מתנהל בדרכו.

[sperial]

פוטייטו - כפי שמי שנכנס לצומת באדום מסכן אחרים כך גם התנהלותה של אותה בחורה. יתכן שכבת 20 היא לא מסכנת את עצמה, או שהסיכון לעצמה הוא כזה שהיא מוכנה לקחת אותו (ובינינו, יש לה סכנה של 10% לפחות ל-long hauler, אבל אנשים בכלל לא יודעים על כך). אבל היא יושבת בארוחה משפחתית, עם ההורים והדודים והסבים, והיא יכולה להדביק אותם, וכיוון שהם כבר לא בני 20 גם הסיכון להם משמעותי.