מחירי הדירות- יש עוד לאן לעלות ?

[ישה]

https://www.gov.il/he/Departments/General/mishtaken_tsairתקרא כאן תבין שאין קשר בין התוכנית למשתכן לתוכנית שלך

[Transporter]

https://www.gov.il/he/Departments/General/mishtaken_tsairתקרא כאן תבין שאין קשר בין התוכנית למשתכן לתוכנית שלך

 

מישהו אמר שיש קשר?

שאלתי איך אני מקבל זכאות

שאלתי אם התהליך לקבלת זכאות לוקח המתנה ארוכה

 

הקשר היחיד בין התוכניות זה שהדירות שאני יכול לקנות הן דירות שאנשים זכו בהן ולא רצו אותן

[BarryG]

לא הבנתי מה אתה מנסה להגיד. נגיד שהם ניסו לשחק עם המספרים בסוף השנה כדי לנסות לעמוד ביעד הגרעון, ולא הצליחו.

מה זה קשור לשאלה אם כחלון אחראי על עצם הווצרות הגרעון מלכתחילה?

טענת שבפועל הגירעון היה נמוך עד ספטמבר 2018, ואני טענתי שזה לא נכון כי שיחקו עם המספרים.

לגבי אחריות לגירעון, היחיד שרואה גם את צד ההכנסות וגם את צד ההוצאות זה משרד האוצר- כל שאר המשרדים רואים רק את צד ההוצאות. עכשיו תגיד לי אתה מי אחראי לכך שההוצאות גבוהות מההכנסות בהיקף הגבוה מהרצוי? רמז: משרד האוצר ניסה לשחק עם המספרים כדי לדווח על גירעון נמוך מבפועל.

[Fitch]

הזוי להגיד שכחלון ובאב"ד ילדים טובים...

[m3x7r3m3]

2. העדפת פיזור סובסידיות לבודדים ע״פ קידום מדיניות ארוכת טווח

 

 

לא מכיר הרבה שרי אוצר שלא פיזרו סובסידיות כאלה ואחרות לאוכלוסיה קטנה יותר או פחות.

 

 

אתה מניח שיש פיתרון לכל בעיה.

 

 

לא מכיר בעיית שוק שאין לה פתרון.

 

נחזור לשאלה המקורית שלי - הגענו להסכמה שזוג של היום עובד פי 5 (בדיוק, בערך, +-, ~, סדר גודל) מזוג של לפני עשור בשביל אותה דירה?

[Fitch]

כבר צוין שלא מדובר על אותה דירה. זו דירה אחרת.

 

וכמה הוא עובד בשביל אותה סופר מיני?

בשביל אותה טלויזיה?

פלאפון?

חופשה?

הלוואה?

[SlowRide]

לדעתי יותר נכון להשוות מחיר דיור במדינות אחרות אלינו כיום מאשר מה שהיה פה פעם לעומת היום.

עריכה אחרונה ב-15 לספטמבר, 2019 על ידי SlowRide

[ישה]

תפקיד המדינה לדאוג לתנאים סבירים למגורים לזוג הצעיר

 

או דירה ברכישה או דירה בשכירות מפוקחת בה יוכל להתגורר שנים רבות.

 

בשני המקרים שהמדינה תדאג ל 4-5 חדרים בשטח של 100-120 מטר, ממש לא.

 

דירה בשטח של 70-75 מטר מספקת תנאי דיור הולמים לזוג +2 ילדים. והיא לא תהיה בצנטרום של הפיילה של מדינת תל אביב

 

מעבר לזה זו התפנקות.

 

מצחיקה אותי השאלה של טרנספורטר האם אצטרך לעמוד בתור זמן ממושך.

 

ראבאק אתה מקבל פתרון לדיור לא תעמוד בתור איזה שבוע שבועיים עד שתקבל את הפתרון.

[ChemGuy85]

נחזור לשאלה המקורית שלי - הגענו להסכמה שזוג של היום עובד פי 5 (בדיוק, בערך, +-, ~, סדר גודל) מזוג של לפני עשור בשביל אותה דירה?

 

בשביל אותה דירה בדיוק? כן. בשביל דירה באופן כללי כל מקרה לגופו.

[m3x7r3m3]

כבר צוין שלא מדובר על אותה דירה. זו דירה אחרת.

 

אותה דירה בדיוק, זו שזוג א' קנה לפני 10 שנים חדשה מהקבלן, וזוג ב' קונה היום מזוג א' דירה יד שנייה בת 10 שנים.

 

וכמה הוא עובד בשביל אותה סופר מיני?

בשביל אותה טלויזיה?

פלאפון?

חופשה?

הלוואה?

 

הכותרת של השרשור היא על מחירי הדירות.

למרות שכבר זרקתי פה איזה משפט שכוח הקנייה נשאר בערך אותו דבר (בין היתר כי דיור עלה בהרבה וזה חלק משמעותי מההוצאות).

 

לדעתי יותר נכון להשוות מחיר דיור במדינות אחרות אלינו כיום מאשר מה שהיה פה פעם לעומת היום.

 

גם מהשוואה כזו שעשו פה לאורך השרשור אנחנו לא יוצאים מי יודע מה.

אבל זה היה כדי להוכיח לצ'מגיא פה שעשה את כל הצעירים מפונדרקים שרוצים דירה בשקל ברוטשילד.

עד שגם הוא הבין שהנתונים נגדו.

 

תפקיד המדינה לדאוג לתנאים סבירים למגורים לזוג הצעיר

 

או דירה ברכישה או דירה בשכירות מפוקחת בה יוכל להתגורר שנים רבות.

 

בשני המקרים שהמדינה תדאג ל 4-5 חדרים בשטח של 100-120 מטר, ממש לא.

 

דירה בשטח של 70-75 מטר מספקת תנאי דיור הולמים לזוג +2 ילדים. והיא לא תהיה בצנטרום של הפיילה של מדינת תל אביב

 

מעבר לזה זו התפנקות.

 

אדרבה, אבל לא המדינה ולא הקבלנים רוצים לבנות דירות קטנות.

מחיר למשתכן פחות או יותר הכריח את הקבלנים לבנות כמות מסוימת של דירות 3 חד'.

אם נסתכל על שכונות חדשות - אם המושבות בפ"ת או פסגות אפק בראש העין או אגמים באשקלון (לפחות למיטב ידיעתי) אין אפילו דירת 3 חד' אחת לרפואה.

וזה לא בדיוק בצנטרום של הפיילה, אם המושבות בין המרוחקות מציר ז'בוטינסקי, פסגות אפק גובלת בקו הירוק בשכונה E.

 

וזה גם בדיוק המצב כבר יותר מעשור, אין דירות קטנות, לא בונים כאלה, וזה אומר שיש פחות היצע, והמחיר של הדירות הקטנות עולה, לפעמים כמעט למחיר של דירת 4 חד'.

 

בשביל אותה דירה בדיוק? כן. בשביל דירה באופן כללי כל מקרה לגופו.

 

מגניב, אז אתה חוזר בך מזה שכל הדור הזה מפונק?

[Fitch]

עזוב, אתה צודק.

 

רק כשאתה מדבר על כוח הקניה, תדבר על שירותי דיור ולא על בעלות. כי לשכור פרארי ולהיות בעלים של אחת זה 2 דברים שונים.

[SlowRide]

אבל גם מחירי השכירות לא יורדים ואין בארץ מודל של שכירות לטווח ארוך. אי אפשר להתעלם מזה שיש פה בעיה.

[m3x7r3m3]

לא באותו סדר גודל, אבל גם יותר קשה לשלם את המשכנתא כשהיא גדולה פי 2.

וגם הריבית שלה (לא באחוזים, אלא בשקלים) גבוהה יותר.

 

זאת אומרת שגם יותר קשה בערך פי 2 לשלם את המשכנתא אחרי שכבר היה קשה פי 5 להגיע אליה בכלל.

אחרי כל זה, אתה משלם פחות על אלקטרוניקה ועל חופשות, על רכב משפחתי אתה משלם יותר (מסיבה אחרת - ביטול הקבוצות שגרם לכל הרכבים המשפחתיים פחות או יותר להתמרכז על 122 אלף שקל בזמנו), גם על קניות בסופר אתה משלם יותר (או מקבל פחות, "באריזה זו 76 גרם במקום 90 בעבר").

[SurfHigh]

אני אתן פה הצעה פרועה שטרם נראתה בעולם: למה שהמדינה לא תפריט את בניית הרכבת ולא תצטרך להפסיד כסף?

 

 

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

 

כנראה שזאת לא פעילות רווחית ואף חברה לא תיכנס אליה אלא אם יש לה אינטרסים נוספים שלא נמדדים בכסף (נמל סיני, שיעול, שיעול).

[Fitch]

אבל גם מחירי השכירות לא יורדים ואין בארץ מודל של שכירות לטווח ארוך. אי אפשר להתעלם מזה שיש פה בעיה.

בגלל זה נתנו פטור עד 5090 ש"ח.

לא רואה אנשים גרים ברחוב.

על כן, המחירים אומנם גבוהים יחסית אבל יש איפה לגור.

יש ישובים עם תשואות של 2.5-3%, זה אומר שהשכירות די זולה שם.