שרשור הקורונה של הפורום

[Pika007]

שלח מייל לשי ג'ינפינג עם CC לארגון הבריאות העולמי ותגיד להם שחבל על ההסגר ואפשר לחזור לשגרה.

 

[ChemGuy85]

אוי מאמי לא ידעתי שעברנו ל-memes. אני אביא גם. פשוש.

עריכה אחרונה ב-1 לפברואר, 2020 על ידי ChemGuy85

[sperial]

מה שכן קצת לא ברור לי, זה שכל יום יש בעולם חדשות על הדרכים שמדינות שונות נוקטות כדי למזער את הסיכונים. רק אצלנו נותנים הנחיות חפיפניקיות של: ״מי שחוזר מסין שלא יצא מהבית שבועיים״. כאילו באמת? במדינת ה-״יהיה בסדר״ אף ישראלי לא ישב בבית... מה עם כל הסינים בנמל של חיפה? למה מרגיש לי כאילו לא עושים כלום...

בארה"ב המלצה דומה, אבל בידוד עצמי ל-3 ימים. נראה מתי הם יפרסמו המלצות חדשות.

 

בינינו, יש בארץ מחסור במקומות אשפוז לאנשים חולים, אז היכן אתה רוצה לאשפז מטוסים שלמים עם אנשים בריאים (לפחות לכאורה)?

 

הסינים שעובדים בארץ לא מדאיגים אותי. אם הם לא הגיעו מסין בחודש האחרון הם כנראה לא נגועים. ואם מדובר בימאים - נהלי הסגר על אוניות מוכרים הרבה עשורים.

עריכה אחרונה ב-1 לפברואר, 2020 על ידי sperial

[korola]

כבר אתמול בלילה טראמפ חתם על צו דומה למגבלות שלנו,

אזרחים זרים שהיו בסין ב14 יום האחרונים לא יוכלו להיכנס לארה"ב.

אזרחי ארה"ב יכנסו לבידוד אם היו ב 14 ימים האחרונים בסין

 

[video=youtube_share;ndRk63UmelQ]

[ChemGuy85]

אל תגידו שלא אמרתי.

 

https://edition.cnn.com/2020/01/31/economy/china-economy-coronavirus/index.html

עריכה אחרונה ב-1 לפברואר, 2020 על ידי ChemGuy85

[korola]

סתם שאלה... איך המשלוחים שלך מגיעים לסין?

טיסות ישירות מישראל אין .. כל יום עוד ועוד חברות תעופה מודיעות שהן מפסיקות את הטיסות לסין.

 

יש ביטוח ? הרי אם המסכות לא יגיעו ebay יחזירו את הכסף ללקוחות ואתה תישאר בלי כסף ובלי מסכות.

[ChemGuy85]

רוב המוחלט של הלקוחות שלי לא בסין. כמעט כל ההזמנות היו מהונג קונג, אוסטרליה וקנדה. מסין Mainland היו אולי 7 חבילות ורובן נמסרו לדואר ביום רביעי - חמישי.

 

בנוגע לטיסות לא יפסיקו טיסות לסין פשוט יתחילו להשתמש בקונקשן דרך כל מיני גורמים צד ג'. מה שכן צריך להעיף את החבילות להונג קונג בהקדם האפשרי בשביל לא להיתקע עם מלאי במקרה של סגר.

 

ככה זה בעסקים לוקחים סיכונים ומחפשים פתרונות בזמן אמת. Worst case אני מפסיד את העלות של המוצר פלוס עלויות שילוח. לא נעים, אבל גם לא סוף העולם.

עריכה אחרונה ב-2 לפברואר, 2020 על ידי ChemGuy85

[סאפיר]

היום שמעתי על מקרה המוות הראשון מחוץ לסין. ראשון?! רק עכשיו? מה נסגר? על מה הפאניקה? יש לי אקסיות שעשו יותר נזק לאנושות.

[Igalz]

היום שמעתי על מקרה המוות הראשון מחוץ לסין. ראשון?! רק עכשיו? מה נסגר? על מה הפאניקה? יש לי אקסיות שעשו יותר נזק לאנושות.

וגם זה לא מאוד מעניין שכן מדובר באזרח סיני שהגיע לפליפינים כשהוא כבר חולה

[korola]

דווקא הנתונים מאוד רלוונטים, רק צריך לדעת לקרוא אותם.

יש מקדם שהוא יציב וחוזר בכל המספרים .. המקדם הוא 1.3 ליום.

כלומר גידול של 30% ליום... שזה הכפלה כל3 ימים.. או פי 1000 כל חודש.

המקדם זה יציב ב..

כמות הנדבקים בסין 14500 ...

כמות המתים בסין 305

כמות המחלימים סופית מהמחלה 340

כמות הנדבקים בכל העולם חוץ מסין 173

כמות המתים בכל העולם חוץ מסין 1 (נכון להיום).

 

סין כבר 10 ימים מבצעת צעדים דרסטים.. והמספר 30% לא מצליח לרדת,

זמן הדגירה הממוצע הוא כנראה 5-7 ימים ולא 14... 14 יום זה זמן הדגירה המקסימלי.

95 אחוז מהחולים מפתחים את המחלה בפחות מ 12 יום.

כלומר למרות כל הסגר והפאניקה בסין הם לא מצליחים להוריד את כמות הנדבקים.

 

מה זה אומר עלינו? מה זה אומר על שאר העולם?

יש כבר 173 חולים מחוץ לסין.. לפי המספרים של סין... צריכים להיות 2-3 הרוגים,

כך שמבחינת הצפי .. אז כן.. רק עכשיו היו צפויים להתחיל להיות מתים מחוץ לסין וגם רק עוד 3 ימים כמות ההרוגים מחוץ לסין תעלה ל-2.

3 ימים אחר כך ל-4 .. 3 ימים אחר כך ל 8.. חודש מהיום.. ל 1000 הרוגים מחוץ לסין.

 

הבעיה -שאם אלו הנתונים אז כל מה שעושים בעולם לא באמת ישפיע על המספרים האלה..

ביטול הטיסות לסין - לא רלוונטי יש כבר 173 חולים מחוץ לסין.. כך שהעולם יכול להדביק את עצמו .. ניתוק מסין לא יעצור את ה30 אחוז גידול בעולם.

ניתוק ישראל מסין בלבד... גם לא רלוונטי ..

גם אם נוציא את סין לגמרי מהמשוואה.. ואנחנו ממשיכים להיות מחוברים לעולם.

אז בישראל יש בערך 8 מיליון אנשים , בעולם יש בערך 8 מילארד - שזה פקטור 1000...

אז שה 174 בעולם יגיעו ל 1000.. אצלנו יהיו המקרה הראשון !!

שזה יקרה עוד 7 ימים בערך..

המוות הראשון אצלנו יקרה שכמות הנדבקים אצלנו תגיע ל 100 או ל 200.

וזה יקרה בערך עוד 20 יום.

 

כלומר לפי התחזית השחורה ביותר .. מקרה המוות הראשון בישראל צפוי להיות עוד 27 יום..

כל השטויות של סגירת הגבול לסין ... ביטול הטיסות לסין .. זה סתם חרטא .. לא באמת משפיע על התמונה הכוללת.

 

צריך להתמקד במספר 30% !!! איך להוריד את כמות הנדבקים הכל אחד שחולה...

 

המספר השני שמפחיד זה כמות המחלימים ... הוא עולה גם בקצב של 30% .

הייתי רוצה לראות אותו ברמות הרבה יותר גבוהות...

 

נכון להיות כמות המחלימים 340 , כמות המתים 305.

ב 24/1 (לפני שבוע) כמות החולים הייתה 916, אפשר להניח שחצי מהם מתו וחצי מהם החלימו.

כלומר מה שלא מספרים לנו .. זה ש50% מהחולים מתים תוך שבוע.. ו 50% מחלימים תוך שבוע.

 

עוד לפני שהמקרה הראשון צפוי להתגלות בארץ (עוד שבוע), כמות המתים בסין צפוייה להגיע ל 7,000 (חצי מכמות החולים היום).

 

בקיצור - תחפשו את המקדם 1.3 בכל מספרים ותעקבו .. אם לא מצליחים להוריד אותו אז המצב ממש חרא...

 

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

[korola]

ועכשיו נעבור לאופטימיות

 

המקרה הראשון צפוי להגיע לארץ עוד שבוע.

המוות הראשון בעוד חודש.

 

בעוד חודש הטמפרטורות פה יעלו .. כך שיש סיכוי שהמקדם 1.3 לא יחזיק מעמד אצלנו .

המקדם 1.3 נובע מהעובדה שכל חולה מדביק 2.2 אנשים אחרים.

אם עליית הטמפרטורות תגרום לכך שאדם חולה מדביק פחות מ 0.9999 אנשים אחרים אז המחלה לא תתפשט אצלנו.

 

ואיך מורידים את כמות ההדבקות? שינוי בהתנהגות של כולנו ..

החולה הסינית שביקרה בגרמניה - הדביקה רק 2 אנשים.

רק 2 אנשים שהיו איתה בפגישות במשך יומיים בחדר סגור.

היא לא הדביקה את נהג המונית ... היא לא הדביקה את האורחים האחרים במלון

את האנשים שישבו איתה במסעדה.

בבדיקה של הגרמני , מצאו שהוא מדבק גם אחרי עברו הסימפטומים..

 

מי שחולה .. לא אמור ללכת לעבודה ולהשתתף בפגישות בחדרים סגורים.

אצלנו נחשב גבר מי שלוקח אקמול ומגיע לעבודה גם שהוא חצי מת.. צריך לשנות את זה.

 

לפתוח חלונות לאוורר את האיזור שאתם שוהים בו.

לשטוף ידיים מידי פעם עם סבון ..

[ChemGuy85]

היום שמעתי על מקרה המוות הראשון מחוץ לסין. ראשון?! רק עכשיו? מה נסגר? על מה הפאניקה? יש לי אקסיות שעשו יותר נזק לאנושות.

 

99.9% מהנדבקים נמצאים בסין.

 

אנשים גם לא מתים כל כך מהר. אדם יכול לשכב שבוע - שבועיים - שלושה שבועות בבית חולים לפי שהוא מחזיר ציוד. לדעתי בימים הקרובים נראה זינוק חד במספר הנפטרים.

 

יש ביטוח ? הרי אם המסכות לא יגיעו ebay יחזירו את הכסף ללקוחות ואתה תישאר בלי כסף ובלי מסכות.

 

הביטוח שלי הוא מספר מעקב. זה מצמצם משמעותית את מקרי לא ראיתי/לא שמעתי/לא קיבלתי.

 

ביטוח מוצר משתלם כאשר שולחים משלוח גדול. אני שלחתי מאות חבילות למאות כתובות שונות ועשרות מדינות.

 

נניח 10-20 אחוז ריג'קטים וגם זה המון.

עריכה אחרונה ב-2 לפברואר, 2020 על ידי ChemGuy85

[korola]

99.9% לדעתי בימים הקרובים נראה זינוק חד במספר הנפטרים.

 

שמספרים נוגעים לכסף אתה שולט היטב באחוזים... 10% 20% ..

אבל שמגיעים למוות אתה מפחד לדבר במספרים.

 

מה המשמעות של "זינוק חד" ?

הנתונים מסין מראים גידול של 30% ביום במספר ההרוגים, אין שום סיבה להניח שיהיה זינוק חד!

מכיוון שכמות הנדבקים בשבוע/שבועיים האחרונים גם גדלה ב30% כל יום,

אז ניתן להניח שנראה גידול במספר המתים בסין גם בקצב של 30% ביום.

 

אלא אם כן.. מערכת הטיפול התומך בסין תקרוס... ולא יהיו להם כמות מיטות וחמצן ל 10,000 חולים..

אז נראה זינוק של מעל 30% ביום.

 

בקטע הפסימי אני לא צופה זינוק חד במספר המתים מחוץ לסין..

היה אחד אתמול - יהיה עוד אחד עוד 3 ימים.

3 ימים אחר כך עוד 2.

3 ימים לאחר מכן עוד 4.

.

.

.

30 יום מהיום יהיו 1000 מתים מחוץ לסין... בלי להגדיר את זה זינוק חד..

 

וכל זה בתנאי שנמשיך לראות גידול עקבי של 30% ביום בשאר הפרמטרים.

אם מערכת בריאות תקרוס .. אז נראה גידול גבוהה מ 30% .. ואת זה רואים תוך ימים בודדים מהקריסה.

אם הסגר יצליח להפחית את כמות הנדבקים .. אז נראה את המספר 30% יורד.

 

אם יש הבדל בהתנהגות הסינים לעומת אירופה או ארה"ב .. אז המקדמים באירופה או בארה"ב יהיו שונים מ 30%.

[ChemGuy85]

אני לא הייתי מאמין לאף מספר שיוצא מסין.

 

קשה להסביר את זה במילים וגם למוח המערבי שלנו קשה להבין איך הדברים עובדים שם. סין זו מוטציה קומוניסטית - קפיטליסטית שהתחילה לגדול ב-1976 אחרי מותו של מאו.

 

ההתנהלות הפנימית שלהם מעוותת ועמוסת בירוקרטיה, פיקוח וצנזורה ממשלתית 24/7. שום מידע רשמי לא יוצא החוצה ללא אישור השלטון וגם אז אי אפשר לדעת איזה "שיפוץ" הנתונים עברו בדרך.

 

מספרים אמיתיים נתחיל לראות רק אחרי שהוירוס יכה בהונג קונג.

[m3x7r3m3]

אי אפשר להיות קומוניסטית-קפיטליסטית, זה לא עובד.

סין אחרי מאו כבר לא קומוניסטית כלל, היא קפיטליסטית טוטליטרית.

 

המיסים, ההכנסות, התחרות, המבחר כולם לא מתאימים לקומוניזם בכלל.