שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[m3x7r3m3]

אוקיי.... הדברים יצאו מהקשרם

שר החינוך הרב רפי פרץ על טיפולי המרה: "זה אפשרי, וגם עשיתי זאת"

 

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5549427,00.html

 

בבקשה, המקור הוא ידיעות אחרונות - מוסף 7 ימים האחרון:

 

לאורך הראיון פרץ יושב אבל התחושה היא שהוא עומד על קצות האצבעות. בראיון טלוויזיוני לדנה ויס, שבועיים אחרי שנכנס לתפקיד, חטף כווייה רצינית כאשר נשאל אם הוא בעד טיפולי המרה וענה שלדעתו אפשר להמיר אנשים עם נטייה מינית שונה. “זה היה האירוע הכי כואב בכל השנה שבה הייתי בפוליטיקה. לא ההתנפלות עליי הייתה הבעיה, אלא הפרשנות המעוותת שנתנו לדברים שלי. אני סיפרתי על תלמיד שהגיע אליי לישיבה ושיתף בנטיות שלו. הוא אמר, ‘אני רוצה להיות יהודי ולנהוג על פי התורה אבל יש לי נטיות אחרות’. הוא בכה, ואני בכיתי איתו והקשבתי לכאב שלו וחיבקתי אותו”.

וכשהוא ביקש סיוע?

 

“עזרתי לו לפנות לאנשים שנותנים מענה למצוקות — פסיכולוג, איש חינוך, מישהו שמכיר את המטרְיָה ואת הקושי. אני לא מומחה, אני יכול רק להקשיב ולחבק. איך זה הפך מפה לתמיכה בטיפולים פולשניים? לזריקות המרה?

 

אז לא עשית את זה?

 

אני אפילו לא ידעתי שזה קיים. זה היה שיעור קשה במניפולציות של החיים הציבוריים. לא התאים לי ששמו אותי במקום הזה, הרי אני בדיוק ההפך מזה. אני מכבד כל אדם באשר הוא”.

 

הבנת משהו מהאירוע?

 

“הבנתי שיש דברים מורכבים שנוגעים בדיני נפשות וצריך עבורם הרבה זמן והרבה הסברה. אי־אפשר לדבר עליהם בחצי משפט בטלוויזיה”.

 

כיום, מה תשיב לתלמיד דתי שבא לשתף אותך במצוקה בשל נטייה מינית?

 

“זה נושא מאוד עדין, מאוד רגיש, מאוד מורכב. במיוחד אצל ילד דתי שהתורה אומרת לו ככה והנטייה אומרת אחרת. בשורה התחתונה אני לא יכול להגיד לו לעשות משהו נגד התורה שלי, אבל אני קשוב להתלבטויות ומבין אותם”.

 

האם לדעתך יש אפשרות לשנות נטייה מינית?

 

“זה מסוג השאלות שמחייבות הרבה מאוד שיח. זו לא תשובה לקונית”.

 

הדגשתי לך את החלקים החשובים.

מכאן אפשר להבין באופן חד משמעי שהוא לא ביצע טיפולי המרה בעצמו

 

מי מוכר את המצב עם לבנון כ"פסטורלי ודיסנילנד"?

אתה מתלונן על עובדות אלטרנטיביות, ואז מביא כאלו משלך?

 

ירי צלפים וחפירת מנהרות, ביחס למה שהיה לפני היציאה מלבנון או אפילו לפני לבנון2 זה לא רק שקט, זה פאקינג דיסנילנד.

 

זה אמנם היה לפני קצת יותר משבוע, אבל אני זוכר היטב

 

אבל אתה לא חי בוואקום, ואי אפשר להגיד אם משהו הוא טוב או רע בלי הקשר או השוואה. זה כמו שאני אגיד עכשיו, בהקשר לרבפי, ש"מזיינים אותי בתחת". אוקיי, עובדה. טוב? רע? מתנכלים לי או שזו צורת המין שאני מעדיף? לציין משהו ולרמוז לכך שהוא פחות טוב ממה שהיה ואז להתקפל עם "רק ציינתי עובדה" זה לא לרמתך.

 

לא על זה היה הדיון (איתי לפחות), אם זה עדיף או לא על המצב שלפני כן, ואם זה עדיף או לא על המצב ההיפוטתי האלטרנטיבי שבו לא היינו יוצאים מלבנון או מצב היפוטתי אלטרנטיבי שבו אנחנו יוצאים ומתנהלים אחרת.

 

כמו שתגיד שבננה היא ירוקה, אני אגיד שהיא לא ירוקה, אז תגיד שהיא ירוקה יחסית לעגבניה.

עובדתית בננה היא לא ירוקה, זה טוב או לא, רע או לא, אדום או לא, זה דיון אחר.

אם אתה רוצה אפשר לנסות לנהל דיון על What-if אבל זה לא בדיוק תחום המומחיות שלי

עריכה אחרונה ב-14 לינואר, 2020 על ידי m3x7r3m3

[פינדר]

ב

זה אמנם היה לפני קצת יותר משבוע, אבל אני זוכר היטב

אתה מדגיש את מה שבא לך.

סידרתי לך:

"ירי צלפים וחפירת מנהרות,ביחס למה שהיה לפני היציאה מלבנון או אפילו לפני לבנון2 זה לא רק שקט,זה פאקינג דיסנילנד."

[Spire]

לא על זה היה הדיון (איתי לפחות), אם זה עדיף או לא על המצב שלפני כן

 

אבל הדיון כן היה בדיוק על זה, והוא לא יכול להיות לא על זה כשאתה מדבר על שני מצבים (אנחנו בתוך לבנון מול אנחנו מחוץ ללבנון). אנחנו אנשים מספיק בוגרים כדי להבין שאי אפשר לדבר על דברים כאלה במונחים אבסולוטיים, ואתה לא יכול להגיד על אנשים ש"מוכרים את המצב כדיסנילנד" שהם שקרנים, כשאף אחד לא מוכר את המצב ככזה, אלא מציג אותו ככזה בהשוואה למה שהיה קודם (שים לב, למה שהיה. לא למה שהיה יכול להיות או אולי היה או דברים היפותטיים אחרים).

[teyal]

כן מתנגד או לא מתנגד, עובדתית הוא לא ממיר, לא בזמנו החופשי ולא בזמנו הלא חופשי.

 

אני דיי בטוח שבשום סטטיסטיקה אין 10% חד מיניים - עוד "עובדה אלטרנטיבית".

 

ואם מדברים על עוד "עובדה אלטרנטיבית" - איך בדיוק הממסד (לפחות בכל הקשור למשרד החינוך) מפלה חד מיניים?

ממליץ לך לצפות בראיון לפני שאתה קובע עובדות.

בריאיון הוא אומר בבטחה שהוא ביצע טיפולי המרה.

הציטוטים שהבאת אלו סה"כ ההתפתלויות שלו, לאחר שהבין את גודל הפיגוע האלקטורלי.

סה"כ עוד חשוך שייעלם כלא היה.

[יבגניפ]

תשמע, הוא לא ממיר בזמנו החופשי, אבל כנראה שלא מתנגד לרעיון.

הוא לא יכול להגיד בפומבי שהוא חושב שלהיות הומו/לסבית זה לא בסדר, כי אז יצלבו אותו.

הוא גם לא יכול להגיד שלהיות הומו/לסבית זה כן בסדר, כי הוא פשוט לא חושב ככה + יצלבו אותו השותפים היותר דתיים שלו.

אבל מה לעשות, 10% מהאוכלוסיה בערך נמשכים לבני מינם, והוא שר החינוך של 100% ולא רק 90%.

הומו/לסבית שלא התמזל מזלם להיוולד בבועה שנקראת תל אביב נתקלים לרוב בסביבה שלא מקבלת אותם, לועגת להם, מאוכזבת מהם.

לפחות הממסד לא אמור להפלות בינם לבין אחרים.

סיכמת את זה מעולה.

מזכיר שחברו סמטוריץ׳ דיבר לפני כמה שנים על מצעד הבהמות.

זה מה שהם. זה מי שהם.

חרד מהיום שבו כל החמודים האלו, על ה״ערכים״ שלהם, באמת יובילו את המדינה, ואישית הייתי מעדיף ללמוד באוניבריסטה של החיים, מאשר עם ״מחכנים״ דגולים כמו הרברפי.

[m3x7r3m3]

אתה מדגיש את מה שבא לך.

סידרתי לך:

"ירי צלפים וחפירת מנהרות,ביחס למה שהיה לפני היציאה מלבנון או אפילו לפני לבנון2 זה לא רק שקט,זה פאקינג דיסנילנד."

 

לא, אני מדגיש את השאלה והתשובה אליה.

זה שתדגיש את המילה "ביחס" לא הופך את זה לנכון, שאלת מי הציג את זה כדיסנילנד, ציטטתי לך והדגשתי, זה פאקינג דיסנילנד.

עובדתית, מישהו, Spire, הציג את זה כדיסנילנד, ביחס למשהו, לא ביחס למשהו, זה לא מעניין, הוא הציג את זה כדיסנילנד.

 

אבל הדיון כן היה בדיוק על זה, והוא לא יכול להיות לא על זה כשאתה מדבר על שני מצבים (אנחנו בתוך לבנון מול אנחנו מחוץ ללבנון). אנחנו אנשים מספיק בוגרים כדי להבין שאי אפשר לדבר על דברים כאלה במונחים אבסולוטיים, ואתה לא יכול להגיד על אנשים ש"מוכרים את המצב כדיסנילנד" שהם שקרנים, כשאף אחד לא מוכר את המצב ככזה, אלא מציג אותו ככזה בהשוואה למה שהיה קודם (שים לב, למה שהיה. לא למה שהיה יכול להיות או אולי היה או דברים היפותטיים אחרים).

 

לא איתי, אני נכנסתי לדיון בתגובה הזו:

תיקון קל, שקט זה לא, החל מירי צלפים, חפירת מנהרות וכו'.

וכל זה למרות שחיזבאללה "עסוק" בסוריה ומטיל חלק מאוד גדול ממשקלו בזירה הסורית.

ככה שנכון לעכשיו אין להם אינטרס להתחיל מלחמה איתנו כי הם עסוקים במקום אחר, אבל זה יכול להשתנות מהר מאוד.

זה בערך כמו ההוא שקפץ מקומה 100, ושאלו אותו מה המצב בקומה 50, הוא ענה "בינתיים הכל בסדר".

 

להודעה שלך הזו:

ד, לפני שאתה כותב דברים כאלה על היציאה מלבנון - תשאל מה חושבים עליה אנשים ששירתו שם. "רע" היה הדבר האחרון שאפשר להגיד עליה, היא הביאה 6 שנים של שקט כמעט מוחלט שהוביל (בגללנו) לשאננות בגללה פרצה לבנוןII (ריפליי של יום כיפור), שהיא - בתורה ולמרות המחיר הכבד ששילמנו - תורמת לשקט כמעט מוחלט בצפון כבר 13 שנה and counting.

 

ומאז ועד עכשיו נמנעתי בכוונה מדיון של השוואה למה היה לפני מצד אחד, ול-What if מצד שני.

 

לצורך העניין ייתכן שאם נדבר על השוואה לתקופה שלפני אני אהיה קרוב לדעה שלך, אבל לא הייתי משתמש במילים כמו שקט, או דיסנילנד, או פאקינג דיסנילנד, כמו שלא הייתי מתאר בננה כירוקה כי היא יחסית ירוקה לעומת עגבניה.

 

ממליץ לך לצפות בראיון לפני שאתה קובע עובדות.

בריאיון הוא אומר בבטחה שהוא ביצע טיפולי המרה.

הציטוטים שהבאת אלו סה"כ ההתפתלויות שלו, לאחר שהבין את גודל הפיגוע האלקטורלי.

סה"כ עוד חשוך שייעלם כלא היה.

 

תסתכל פה החל מ-10:30 דקות בערך, זה ערוך אפילו דיי בגסות, מיד אחרי שהיא שואלת אותו על טיפולי המרה יש חיתוך וזווית צילום אחרת, בהחלט ייתכן שהוא התכוון שהוא היה מעורב בתהליך של שינוי (כפי שהוא העיד בראיון בידיעות אחרונות) אבל לא בטיפולי המרה עצמם.

בוא נאמר שאם הראיון הזה היה כתוב הוא היה מעלה פחות סימני שאלה מאשר מצולם.

 

סיכמת את זה מעולה.

מזכיר שחברו סמטוריץ׳ דיבר לפני כמה שנים על מצעד הבהמות.

זה מה שהם. זה מי שהם.

חרד מהיום שבו כל החמודים האלו, על ה״ערכים״ שלהם, באמת יובילו את המדינה, ואישית הייתי מעדיף ללמוד באוניבריסטה של החיים, מאשר עם ״מחכנים״ דגולים כמו הרברפי.

 

אף אחד מהם לא מסתיר את זה שהוא לא מעודד חד מיניות או מצעדים חד מיניים וכו', תרשה לי לנחש גם שיש בערך 0 חד מיניים שמצביעים למפלגות הללו. אז הוא מחויב לבוחרים שלו או לבוחרים של מר"צ?

כאילו אתה מצפה שהוא ייבחר בעזרת קולות דתיים ויקדם תפיסות של מר"צ?

[teyal]

אף אחד מהם לא מסתיר את זה שהוא לא מעודד חד מיניות או מצעדים חד מיניים וכו', תרשה לי לנחש גם שיש בערך 0 חד מיניים שמצביעים למפלגות הללו. אז הוא מחויב לבוחרים שלו או לבוחרים של מר"צ?

כאילו אתה מצפה שהוא ייבחר בעזרת קולות דתיים ויקדם תפיסות של מר"צ?

ממש לא, אבל אני מצפה שלאחר היבחרו, הוא יהיה שר החינוך של כולם ולא רק של מי שבחר אותו.

הוא מחויב לכל העם (אלו שמשלמים את המשכורת שלו) ולא רק לבוחריו.

אותו הדבר לגבי ראש הממשלה ושאר הסמרטוטים.

[m3x7r3m3]

אז הציפייה שלך היא שיהיו בחירות, מהבחירות יתאגדו מספר מפלגות יחד כדי לייצר רוב של 61, שמהווה קצת יותר מ-50% מהעם, כל אחת מהמפלגות הללו נבחרת עם אג'נדה מסוימת כדי לקדם אותה, ומיד לאחר הבחירות אתה מצפה שכל המפלגות הללו בקואליציה יזנחו את האג'נדות שלהן, שבשמן הן נבחרו, כדי לקדם אג'נדה אחרת שאתה קורא לה אג'נדה של "כל העם"?

 

אני אשאל גם אם לדעתך יש אג'נדה מסוימת שמייצגת את כל העם?

ואם יש אג'נדה מסוימת שכל העם מסכים עליה, האם היא לא חלק מהאג'נדה שתקדם מפלגה מסוימת? שהרי המפלגה הזו נבחרה בעזרת קולות של חלק מהעם, ואותה אג'נדה מייצגת את כל העם לא?

 

איך מתבטאת אותה מחויבות לכל העם כלשונך? בלי באזז וורדס, הלכה למעשה

[Spire]

לא, אני מדגיש את השאלה והתשובה אליה.

זה שתדגיש את המילה "ביחס" לא הופך את זה לנכון, שאלת מי הציג את זה כדיסנילנד, ציטטתי לך והדגשתי, זה פאקינג דיסנילנד.

עובדתית, מישהו, Spire, הציג את זה כדיסנילנד, ביחס למשהו, לא ביחס למשהו, זה לא מעניין, הוא הציג את זה כדיסנילנד.

 

 

 

לא איתי, אני נכנסתי לדיון בתגובה הזו:

 

 

להודעה שלך הזו:

 

 

ומאז ועד עכשיו נמנעתי בכוונה מדיון של השוואה למה היה לפני מצד אחד, ול-What if מצד שני.

 

לצורך העניין ייתכן שאם נדבר על השוואה לתקופה שלפני אני אהיה קרוב לדעה שלך, אבל לא הייתי משתמש במילים כמו שקט, או דיסנילנד, או פאקינג דיסנילנד, כמו שלא הייתי מתאר בננה כירוקה כי היא יחסית ירוקה לעומת עגבניה.

 

צ'מע, אחת ההתפתלויות שאפו. יאללה, בוא נעזוב את זה.

[teyal]

המחויבות יכולה להתחיל מכך שלא לכנות חלק מהעם "לא נורמלים" במילים מכובסות.

אפילו בחטיבה של הבת שלי הבינו את המשמעות האיומה של דברי החשוך

וערכו שיוחות עם התלמידים.

[SlowRide]

זאת חלק מהבעיה בשיטת הבחירות. אתה בוחר במפלגה עם אידאולוגיה מסויימת, אבל אין לך שום השפעה על בחירת השרים לתפקידים.

[Spire]

תסתכל פה החל מ-10:30 דקות בערך, זה ערוך אפילו דיי בגסות, מיד אחרי שהיא שואלת אותו על טיפולי המרה יש חיתוך וזווית צילום אחרת, בהחלט ייתכן שהוא התכוון שהוא היה מעורב בתהליך של שינוי (כפי שהוא העיד בראיון בידיעות אחרונות) אבל לא בטיפולי המרה עצמם.

בוא נאמר שאם הראיון הזה היה כתוב הוא היה מעלה פחות סימני שאלה מאשר מצולם.

 

זאת אומרת, בא אליך תלמיד ואמר "אני חושב שיש לי נטייה הומוסקסואלית", מה אתה מייעץ לו?

 

קודם כל חיבקתי אותו, ואמרתי לו דברים מאוד חמים

 

[לוחש] אתה הולך להישרף בגיהנום [\לוחש]

 

חמישה תווים שהומרו מארבעה תווים

*הכתוב הינו חומר הומוריסטי וסאטירי ואין לייחס לו - למקרה שאתם מספיק מטומטמים כדי לחשוב שיש לייחס לו - כל משמעות אחרת.

[יבגניפ]

אז הוא מחויב לבוחרים שלו או לבוחרים של מר"צ?

כאילו אתה מצפה שהוא ייבחר בעזרת קולות דתיים ויקדם תפיסות של מר"צ?

מה זה קשור?

ברור שהוא, כיאה לחבר ומנהיג במפלגה סופר דופק סקטוריאלית, מחויב קודם למצביעים שלו.

הבעיה איתו ועם כל המחנה הכי ערכי בעיני עצמו שהוא מייצג היא, שהם רוצים להוביל את העם.

ואני אומר שעם הובלה כזו, כבר עדיף לסגור ת׳בסטה ולחזור לגלות. ומעטים הם הדברים שמפחידים יותר מהיום שבו זה יצליח להם - בין עם בנועם דרך מערכת החינוך, לבין אם בכל גישה אחרת.

 

ולא כל המפלגות הן סקטוריאליות. כחול לבן לא. הליכוד לא. העבודה לא. מרצ לא. שמאל וימין זה לא ״סקטור״. דתיים, רוסים, חרדים, ערבים וכו׳ זה כן.

[m3x7r3m3]

צ'מע, אחת ההתפתלויות שאפו. יאללה, בוא נעזוב את זה.

 

זה שאני לא נכנסתי לעומק הדיון שלכם אם עדיף שהחיזבאללה מתחמש, מאיים, משפר עמדות, חופר מנהרות ומדי פעם יורה או עדיף מטענים, מארבים, ירי נק"ל וקטיושות או מה שהם לא החזיקו לפני הנסיגה, זה בעיניך התפתלות? שיהיה

 

המחויבות יכולה להתחיל מכך שלא לכנות חלק מהעם "לא נורמלים" במילים מכובסות.

אפילו בחטיבה של הבת שלי הבינו את המשמעות האיומה של דברי החשוך

וערכו שיוחות עם התלמידים.

 

ואם זו האג'נדה של הבוחרים שלו? שחד מיניים הם "לא נורמליים במילים מכובסות"?

ונעזוב רגע את המשמעות המתמטית / סטטיסטית של "נורמלי", פעמון גאוס, התפלגות נורמלית ואפילו את סקאלת קינסי וכו'.

 

אז אתה מצפה שאם זו האג'נדה של הבוחרים שלו, ולפיה הוא נבחר, מיד אחרי שנבחר וקיבל תפקיד ישכח את האג'נדה שבשמה נבחר?

 

זאת חלק מהבעיה בשיטת הבחירות. אתה בוחר במפלגה עם אידאולוגיה מסויימת, אבל אין לך שום השפעה על בחירת השרים לתפקידים.

 

מסכים, וזה אפילו יותר חמור, שהרי למשל אם היית בוחר בליכוד, אתה כנראה לא בדיוק רצית את חיים כץ שהתפיסות שלו בנושאי כלכלה דיי רחוקות מתפיסות הליכוד, או אם היית בוחר בעבודה-גשר אתה כנראה לא בדיוק רצית את מירב מיכאלי או זוהיר בהלול.

או למשל מצב שבו ועדה מסדרת כלשהי מחליטה מי יהיה ברשימה של אותה מפלגה ובאילו מיקומים, או אפילו המתפקדים לאותה מפלגה יחליטו מה יהיה הסדר של המתמודדים מאותה מפלגה, בלי שהם בהכרח מצביעים לאותה מפלגה בבחירות.

 

אני חושב ששיטת בחירות עדיפה למשל בה אתה מצביע למפלגה ומייד לאחר מכן מצביע ל-X נציגים של אותה מפלגה, בסופו של דבר המפלגה קיבלה נניח 20% מקולות הבוחרים -> 24 מנדטים, ה-24 חברי כנסת מטעם אותה רשימה יהיו ה-24 שקיבלו הכי הרבה קולות מהבוחרים שבחרו באותה מפלגה בפועל בבחירות.

אם בחרת במר"צ אתה תוכל לבחור את אילן גילאון ותמר זנדברג למשל, אבל לא תוכל לבחור את ביבי או את סמוטריץ'.

 

מה זה קשור?

ברור שהוא, כיאה לחבר ומנהיג במפלגה סופר דופק סקטוריאלית, מחויב קודם למצביעים שלו.

הבעיה איתו ועם כל המחנה הכי ערכי בעיני עצמו שהוא מייצג היא, שהם רוצים להוביל את העם.

ואני אומר שעם הובלה כזו, כבר עדיף לסגור ת׳בסטה ולחזור לגלות. ומעטים הם הדברים שמפחידים יותר מהיום שבו זה יצליח להם - בין עם בנועם דרך מערכת החינוך, לבין אם בכל גישה אחרת.

 

ולא כל המפלגות הן סקטוריאליות. כחול לבן לא. הליכוד לא. העבודה לא. מרצ לא. שמאל וימין זה לא ״סקטור״. דתיים, רוסים, חרדים, ערבים וכו׳ זה כן.

 

יפה, ואם נניח רוב העם יבחרו בו להוביל את העם?

כל אומה מקבלת את הממשלה לה היא ראויה.

 

במקרה כזה מה יעשו מי שלא נבחר? מעניין...

 

גם אם הליכוד וכח"ל אינן מפלגות סקטוריאליות, הן כמובן מחויבות קודם כל לבוחריהן, ולא לבוחרים של מפלגות אחרות

אין קשר בין האג'נדה לסקטוריאליות.

לא כל מפלגה היא סקטוריאלית, לכל מפלגה יש אג'נדה כלשהי, אפילו למפלגת הפיראטים או המפלגה של לריסה טרימבובלר-עמיר, כי מה זה מפלגה בלי אג'נדה?

עריכה אחרונה ב-14 לינואר, 2020 על ידי m3x7r3m3

[יבגניפ]

אז אתה מצפה שאם זו האג'נדה של הבוחרים שלו, ולפיה הוא נבחר, מיד אחרי שנבחר וקיבל תפקיד ישכח את האג'נדה שבשמה נבחר?

אתה שואל את השאלה הלא נכונה.

רוב האנשים כנראה לא מופתעים מזה שמנהיגי הציונות הדתית, גם הפסאודו ליברליים ביניהם, מתגלים כהומופובים.

כל אחד פשוט צריך לעשות את השיקולים עם עצמו, ולהבין לאן הרברפים, בנטים, סמוטריצ׳ים ובן גבירים רוצים להוביל את ישראל.

ואנשי ימין ליברליים אמיתיים, אבל כאלו שמשום מה מסוונרים על ידי הילה המזויפת שהציונות הדתית מייצרת לעצמה בכח, צריכים להבין עם עצמם מה ה-trade off. זה הכל.

יפה, ואם נניח רוב העם יבחרו בו להוביל את העם?

אז זה יהיה הסוף של ישראל. אז?

גם אם הליכוד וכח"ל אינן מפלגות סקטוריאליות, הן כמובן מחויבות קודם כל לבוחריהן, ולא לבוחרים של מפלגות אחרות

אין קשר בין האג'נדה לסקטוריאליות.

על אף השיח המפלג, אין שום דבר עקרוני שמונע מנתניהו באמת להנהיג את כל העם.

זה לא נכון לגבי רפי וחבריו.

כל תפיסת העולם שלהם סובבת סביב עמלים, לוחמים ומתפללים. לא אזרחים.