שרשור הקורונה של הפורום

[tzahico]

הכמה שבועות של עייפות לאחר מחלת הקורונה האחרונה שלי החזירו אותי לטירונות לפני עשרים שנה.  בדיוק אותה סוג של עייפות כמו לאחר יום שלם של טרטורים, שבסיומו נערך שיעור בכיתת לימוד בדיוק לפני השעת ט"ש.

 

רק שאז כל טירון שטיפה ניקר קיבל מהמ"כ טוש לורד במאה קמ"ש לתוך המצח...

[sperial]

לפני 10 דקות, tzahico כתב:

טוש לורד 

כמה שנים לא שמעתי את הביטוי "לורד" במשמעות הזו.

אבל יש מי שטוען אחרת.

[EliC25]

לראשונה מזה אי פעם בערך, התחלפתי עם אשתי בדרך הביתה ואמרתי לה שאני פשוט לא מסוגל להמשיך לנהוג.

בבדיקה ביתית שנינו חיוביים, בטח כבר לקראת הסוף

[yor2]

הקורונה כבר לא מצב חרום.

הקורונה כבר לא מצב חירום בינלאומי - ובקרוב לא נחויב בבידוד כשנידבק (ynet.co.il)

[sperial]

בדיוק אתמול חיפשתי את הודעת משרד הבריאות. חובת הבידוד בתוקף עד 15.5, אבל זה לא אפקטיבי כי ממילא אנשים לא נבדקים או שנבדקים בבדיקות ביתיות, הסיפור די יצא משליטה בשנה האחרונה. או, בקיצור, "לחיות עם הקורונה" כמו עם כל נגיף אחר. רק לא לשכוח את הסיבוכים האפשריים ואת ניטור הזנים החדשים.

 

ודרך אגב, כשביקרתי בסתיו בשוודיה ונורווגיה ההנחיות היו "המלצה לבידוד", אאל"ט 3 ימים. שום חובת בידוד. אבל באופן כללי השוודים היו מאוד ליברליים עם הקורונה, בשנתיים הראשונות, עם הזנים הקטלניים, זה עלה להם בהרבה מאוד מתים. כיום המחלה הפכה קלה כך שהמהלך הגיוני וצפוי. 

[פריג'י]

באיחור של כמעט שנתיים, התקנות והבירוקרטים מיישרים קו עם ההגיון הישר.

 

מוטב מאוחר מאשר אף פעם.

[sperial]

 הרבה פחות משנתיים. 2021 החלה עם גל האלפא הקטלני  ובתחילת 2022 גל הדלתא עם עשרות אלפי מאומתים ועשרות מתים ביום. רק מאמצע 2022, כאשר מרבית האוכלוסיה היתה מחוסנת מלא (לפחות 3 מנות, ורבים גם הדבקה בנגיף) והשתלטות האומיקרון אשר (בשילוב החסינות) גורם מחלה פחות קטלנית אפשר היה לשחרר לגמרי. 

 

גם בהמשך יהיה צורך לנטר תחלואה - הנגיפים האלה יודעים לייצר זנים חדשים שעלולים להיות יותר מסוכנים, אנחנו מכירים זאת היטב מהשפעת. וככל הנראה יהיו אוכלוסיות שיזקקו לחיסון תקופתי.

עריכה אחרונה ב-6 למאי, 2023 על ידי sperial

[davemustaine87]

לפני כשעה, פריג'י כתב:

באיחור של כמעט שנתיים, התקנות והבירוקרטים מיישרים קו עם ההגיון הישר.

 

מוטב מאוחר מאשר אף פעם.

 

קשה לדעת, כי בישראל הייתה תמותה עודפת של 6% בשנת 20 ו-21.

אבל לעומת זאת בארה"ב איפה שההגבלות היו פחות רציניות זה הגיע לתמותה עודפת של 20%.

 

מה שכן, בשתי המדינות, למרות קצב התחסנות גבוה, במיוחד בישראל, החיסון לא הוריד בכלום את התמותה. 

[sperial]

חולק עליך. כבר הרבה זמן אנחנו יודעים שהחיסון אינו מונע הדבקה אבל כן מונע תחלואה קשה (אשפוזים) ותמותה, בעיקר מעל גיל 65. תבדוק כמה נדבקו בקורונה ב-2021-2022 תראה שהתמותה, יחסית למספר הנדבקים, ירדה.

כאן יש לך עקום שמראה את התמותה ל-100,000 תושבים מעל גיל 60, בהתאם למצב החיסון שלהם. העקום מתחיל ב-17.1.21, שבוע אחרי היום בו ראשוני המתחסנים קיבלו את מנת החיסון השניה:

[פריג'י]

לא אמרתי שלא צריך להמליץ להתחסן, התכוונתי לתקנות מצב החירום והבידודים שבפועל לא הועילו בשנתיים האחרונות.

 

בעזרת השם (יחד עם חוסר התפקוד הרגיל של משרד הבריאות כשאין מצב חירום והיסטריה) - בקרוב אנחנו נגיע למצב חירום של פוליו.

[sperial]

אנחנו בסוג של מצב חירום של פוליו, וגרמנו למצב חירום של חצבת בניו יורק (התפרצות בקהילות חרדיות שגרמו להטלת סגר עליהן, כאשר מקור הנגיף היה בישראל). ובישראל מצב הניטור של פוליו טוב (א-פרופו משרד הבריאות) - כי מתבצע דיגום סדיר של מתקני הביוב המאפשר לאתר זנים מסוכנים לפני שהם פוגעים באוכלוסיה. אבל נגיף הפוליו מתנהג אחרת לגמרי מנגיף הקורונה.

 

יעילות הבידודים ושאר האמצעים נגזרת הן מתכונות הנגיף והן מהתנהגות האוכלוסיה. כאשר האוכלוסיה לא משתפת פעולה האמצעים האלה לא יעילים. בחודשים הראשונים מתחילת מבצע החיסונים היתה איזו אאופוריה, עד שהניטור ההדוק (תודה ל"כללית" שבנתה את מערכת המידע, שבהמשך הפכה למערכת מידע לאומית) הגדירו היטב הן את יעילות החיסון והן את חסרונותיו.

 

כפי שציינת, אחד האסונות שגרמה המגיפה הזו, ושלא כל כך מדברים עליו, הוא התחזקות תנועת מתנגדי החיסונים. הרעש שהם עושים בתקשורת, במיוחד בטוקבקים, לא יאומן. אתמול היתה בטמקא ידיעה על אם שהצילה את ביתה ממוות כאשר ביצעה בה החייאה, כאשר הסיבה להתמוטות הילדה היתה מום מולד. אבל בערך חצי הטוקבקים ייחסו את הארוע לחיסון.

[אליה]

חיסונים הם באמת רעה חולה.

 

 

 

 

תראה איזה פיצוץ אוכלוסין יש בגללם...

[sperial]

זה בגלל הזרקות טבעיות.

 

אם שמת לב, בטוקבקים זה אף פעם לא חיסון. רק זריקה, והמחוסנים הם מוזרקים.

עריכה אחרונה ב-6 למאי, 2023 על ידי sperial

[יובל .מ.]

@sperial אגב חיסונים:

ירידה משמעותית בחיסוני ילדי ירושלים: "סכנה לבריאות כל הציבור" (ynet.co.il)

יש איזה מספר שממנו ההחיסוניות עדר נפגעת בצורה משמעותית?

ברור שעדיף שיהיה 99.9% אבל מה נעשה שיש הורים מטומטמים, מה המספר ממנו יש סכנה יותר משמעותית?

[sperial]

אין לי הנתונים לענות לך. עם זאת - העדר חיסון מתרכז באוכלוסיות מסויימות שבהן אחוז הלא מחוסנים גבוה, ולא סתם הבעיה היא בירושלים וההתפרצות שהיתהבניו יורק היתה בשכונה מסויימת (רמז - חרדים עם אחוז גבוה של לא מחוסנים).

ואגב קורונה - דף המידע היומי של משרד הבריאות השתנה - כעת יש רק 3 פאנלים העוסקים בקורונה, ושאר הדף מוקדש למדדי איכות של בתי החולים וקופות החולים.