שרשור הקורונה של הפורום

[sperial]

כל עוד מדובר בזנים שפירים ואין העמסה על מערכת הבריאות ועל הכלכלה (ריבוי העדרויות מהעבודה) - שיימשך כך. מה שלפני שנה נקרא "לחיות עם הקורונה\לחיות לצד הקורונה".

 

 

[DareDevil]

לפני 12 שעות, sperial כתב:

פרוטוקול מאוחר? אני לא מכיר, מדובר בתופעה בעייתית שעד כמה שאני מבין לא מובנת ולא יודעים איך להתייחס אליה.

פרוטוקול לאחר המחלה עצמה. 

[sperial]

לא מכיר. בסופו של דבר, אם הזנים הנוכחיים, 90% מהחולים מחלימים לחלוטין תוך מספר שבועות, מי שממשיך עם תסמינים אחרי 4-6 שבעות צריך הערכה פרטנית, כי אצל כל אחד התהליך שונה.

 

יכול לומר לך על המהלך האישי שלי - הרגשתי יומיים - שלושה רע מאוד, עוד 3-4 ימים פחות או יותר בסדר, אבל סה"כ שבוע עד שחזרתי לעבודה (עדיין היה הקריטריון של בדיקה ביתית שלילית, ושלי היתה חיובית בימים הרביעי והחמישי), וכשחזרתי לעבודה הייתי מותש לגמרי, מגיע הביתה ונופל לכמה שעות שינה. אחרי שבועיים כאלה יכולתי לחזור לתפקוד נורמלי, כולל חזרה הדרגתית לאימון כושר יומי. מצד שני, בקליניקה אני פוגש פה ושם אנשים עם כל מיני תסמינים גם חודשים אחרי ההחלמה. חייב לומר בצורה לא מדעית שמספרם הולך ופוחת. 

[yossiaviel]

עוד פעם חטפתי את החרא הזה...

אשתי כנראה הדביקה אותי, היא משתעלת עם נזלת. 

אצלי בינתיים כלום. אני מכין את עצמי [נפשית] לאותו דבר.

 

במרפאה שלה, כל אדם חמישי שמגיע עם תופעות, נבדק ויוצא חיובי.

אם עכשיו המצב הוא לא ממש מעודד, מעניין מה יהיה בחורף .

[eladns]

צריך מסכות?

[sperial]

יש גל הדבקות בכל העולם. זה גל שקט כי אנשים לא נבדקים בבדיקות רשמיות.

בינתיים מספר המאושפזים ידי יציב (עליה מתונה במהלך החודשיים האחרונים), אבל, כזכור, יש הפרש פזה מגל ההדבקות עד גל האשפוזים.

 

אגב, לפני 3 שבועות אשתי התחילה להשתעל קשות, חטפתי בלילה לא מעט מקלחות של ליחה. בבוקר היא היתה חיובית לקורונה והרגישה רע כמה ימים, אצלי עבר חלק ובדיקות ביתיות כל בוקר היו שליליות. גם לפני שנה ישבתי עם אשתי והבן הצעיר יומיים במכונית בטיול - בסוף הטיול התברר שהבחור חולה, אנחנו לא נדבקנו (אבל כעבור שבועיים נדבקתי, כנראה בעבודה).

 

מבחינת מסיכות - בשום מקום לא דורשים אותן, אבל מומחים ממליצים לעטות אותן במקומות צפופים. הבעיה היא שכדי להיות מוגן אתה צריך שאנשים סביבך יעטו מסיכות, ומעטים עושים זאת.

[פריג'י]

כבר כתבתי בעבר, מה שחבל שלא קרה כתוצאה מהקורונה זה שהמודעות שקיימת ביפן למשל שבה מי שחולה במחלה עם שיעול והתעטשות, לא משנה בדיוק במה, נוקט אמצעים לא להדביק. מרחק, מסיכה.

 

כל מיני גיבורים שבאים למשרד ומשתתפים בישיבות כשהם עם 39 חום ומשתעלים לכל עבר פשוט עולים לי על העצבים. 

 

זה לא צריך להיות חובה ולא בכפיה עם משטרה ושאר ההזיות של 2020, מספיק שמשרד הבריאות יבקש מכל חברה לשים שלטים לפיהם מי שחולה שינקוט אמצעים לא להדביק, ומנהלים ידברו על זה עם העובדים יעשה המון הבדל. המון.

עריכה אחרונה ב-29 לאוגוסט, 2023 על ידי פריג'י

[yossiaviel]

לפני 11 שעות, eladns כתב:

צריך מסכות?

יש להם שם קופסאות שלמות של N-95, פשוט הפסיקו להשתמש בהם .

יחד עם העלייה במקרים, מנהל המחוז ייתן כנראה הוראה לכל הצוות, בקרוב לחזור להשתמש בהם. 

 

 

[sperial]

לפני 11 שעות, eladns כתב:

צריך מסכות?

נחזור לינואר 2020?

 

מציע לך לפנות לחבר פורום ותיק (אולי הוא עוד קורא כאן?

[flytomars]

ההורים שלי נדבקו שניהם (אבא נדבק ואמא נדבקה ממנו), כנראה בטיסה, שניהם לא צעירים (סביבות ה80).

האם יש משהו שהם יכולים לקחת שמוריד סיכויים לסיבוכים? זכור לי שהיה כדור כזה בזמנו?

[Night Driver]

שיפנו מיד לרופא שלהם והוא ידאג להם לכדורים.

בזמנו כשאבא שלי חלה (למרות החיסונים שעשה את כולם) כמו כל עירקי ממוצע בגילו הוא החליט שהוא מרגיש מספיק טוב ושהרופא סתם נתן את הכדורים ולא לקח. שבועיים אחרי זה הגיע לאשפוז.

[omerkot]

זה כבר גובל בלוחמים היפנים של שנות החמישים.

 

אם מדובר בהדבקה ראשונה ומערכת חיסון נאיבית (סיכוי מאוד נמוך שזה המצב), אז קיים סיכון מסוים (גם הוא לא גבוה).

אם נדבקו בעבר, אין סיכון חריג ביחס להדבקה בנגיפי צינון אחרים.

 

וקיימים מאות נגיפים כאלה, ממספר משפחות, שמקיימים גליות במהלך השנה וחלק מהם מופיע, למשל, בדוחות של משרד הבריאות. קישור לדו״ח האחרון מאמצע אוגוסט : https://www.gov.il/BlobFolder/reports/flu-19082023/he/files_weekly-flu-corona_flu_he_flu_19082023.pdf

בעמוד 12 ניתן לראות שלאחרונה יצאנו מגל של אדנווירוס, לפניו היה גל של רינווירוס, לפניו גל של MPV ולפניו גל של שפעת וRSV (במהלך החורף) - כולם נגיפים של ״מחלות דמויות שפעת״ רק ללא יחסי הציבור.

בעמוד 11 אפשר לראות שיש כעת עליה קלה למדי בקוביד (על בסיס נתוני מאושפזים אוביקטיביים יחסית).

 

אנשים חולים צריכים להשאר בבית ולא להדביק את הסביבה שלהם (בלי קשר לזן או הנגיף) אבל האפקטיביות של מסיכות היתה ונותרה אפסית. זה מה שידענו עד 2020 וזה גם מה שהדו״ח המעודכן ביותר (https://www.cochrane.org/CD006207/ARI_do-physical-measures-such-hand-washing-or-wearing-masks-stop-or-slow-down-spread-respiratory-viruses) של האורים והתומים בתחום, מתחילת השנה הנוכחית (2023) מציין:

״Compared with wearing no mask in the community studies only, wearing a mask may make little to no difference in how many people caught a flu-like illness/COVID-like illness (9 studies; 276,917 people); and probably makes little or no difference in how many people have flu/COVID confirmed by a laboratory test."

וכן, זה תקף גם למסיכות מזן N95:

"Compared with wearing medical or surgical masks, wearing N95/P2 respirators probably makes little to no difference in how many people have confirmed flu (5 studies; 8407 people); and may make little to no difference in how many people catch a flu-like illness (5 studies; 8407 people), or respiratory illness (3 studies; 7799 people)."

 

אנשים בריאים צריכים לחיות את החיים שלהם ללא היפוכונדריה.

אנשים עם דיכוי חיסוני (מושתלי איברים, חולי איידס, חולי סרטן במהלך כימותרפיה וכו) צריכים להזהר מאוד ובודאי שלא לסמוך על אמונות תפלות כמו מסיכות, שיגנו עליהם. זה חסר אחריות.

[sperial]

@flytomarsשיפנו מיד לרופא המשפחה. היום פקסלוביד ניתן על סמך בדיקה ביתית, אבל הטיפול חייב להתחיל תוך 5 ימים מתחילת הסימפטומים. הבעיה בתרופה היא תגובות עם תרופות אחרות, ולכן צריך לקבל מהרופא לא רק מרשם אלא גם הדרכה לגבי הפסקת תרופות אחרות, גם כאלה ללא מרשם, למשך תקופת הטיפול.

 

@omerkotלא מדוייק. המסיכות יעילות נגד הפצת הנגיף, לא נגד הדבקות. לכן אם רק אתה מתמגן היעילות אכן תהיה נמוכה. הגיעו אלי לא מזמן אנשים שעטו מסיכות, כששאלתי מדוע עשו זאת הסבירו שנחשפו לבני משפחה חולים, ומטרתם להגן על סביבתם (גם אני נהגתי כך כאשר אשתי חלתה). מי שנמצא בסיכון גבוה אכן צריך להזהר - למשל להמנע משעות עומס במקומות ציבוריים, וכמובן להתחסן כאשר יתחיל סבב החיסונים הבא. מכל מקום, המדיניות צריכה להיקבע לפי התנהגות הזנים התורנים, כל עוד לא יגרמו לתחלואה ותמותה מוגברים לא יהיה צורך לשנות מדיניות, אם יופיעו זנים יותר חמורים יהיה צורך לשקול צעדים מתאימים.

 

לגבי גלים של נגיפים - שפעת ו-RSV, למשל, עונתיים (בחורף), לכן החיסון נגדם ניתן בסתיו. אלה לא נגיפים"ללא יחסי ציבור" אלא נגיפים מסכני חיים, כאשר נגיף השפעת פוגע הן במבוגרים והן בילדים רכים, וה-RSV מביא להרבה אשפוזים של ילדים. נגיף הקורונה מצטייר כלא עונתי. 

[yossiaviel]

לפני 21 דקות, sperial כתב:

 

לא מדוייק. המסיכות יעילות נגד הפצת הנגיף, לא נגד הדבקות. לכן 

 

 

לעניות דעתי, הדבר היחידי שמונע הדבקה[והפצה], זה המסכות N95 ו N99 .

[במדינות אחרות FFP2 FFP3 ].

 

בגל הראשון ובכלל ,אמצעי ההגנה העיקרי היה המסכות הללו.

כולם השתמשו בהם בחדרי המטופלים הסגורות במחלקות הקורונה .

ולא בכדי לא להדביק את החולים שהיו שם, אלה כדי להגן על עצמם. על הצוות.

כולל צוותי בדיקות ה-PCR, שלא קיימים יותר. השתמשו באותם מסכות כדי לא להידבק.

 

אשתי עברה את כל החיסונים, ובכלל כל הצוות שם זלזל.

עד שהיגיע הגל הנוכחי. זה שלא מדברים על זה, ולא מזכירים כלום, לא אומר שהוא לא קיים .

עכשיו אני מחכה בסבלנות לתופעות שיגיעו גם אליי בקרוב...

 

[sperial]

מעולם לא נכנסתי למחלקת קורונה. אבל נהלי השימוש בציוד המיגון היו קפדניים, לא כמו כל מי שמעביר את הגומיות מעבר לאוזניים וזהו. וכמובן שהיה כל שאר ציוד ההתמגנות. אם עשית פעם תרגיל אב"כ אתה יכול להשוות זאת למי שמשתמש במסיכה של הג"א למי שמשתמש במיגון מלא של צוות רפואי.

 

הגל הנוכחי חי וקיים, בפרסום השבועי של משרד הבריאות שמתפרסם כל יום א' רואים עליה במאומתים (אבל זה קצה הקרחון ולא אמין) וגם במאושפזים. אבל עם ביבי ופורוש ונסראללה זה נדחק למקום ה-10 או ה-20 בחדשות.