סיוע בבניית מפרט למחשב גיימינג

[Ragnar]

שלום לכולם,

 

לאחרונה עם הקורונה והחל"ת (ואיתם הזמן הפנוי) הגעתי למסקנה שכדאי לשדרג את עצמי במחשב גיימינג נייח חדש ועל כן אבקש את עזרת המומחים כאן בתחום לבחירה נכונה ונבונה של הרכיבים.

תקציב גג של עד 4,000 ש"ח. אולי תהיה אפשרות לרכוש גם מאילת אם יהיה שווה את הנסיעה.

מבחינת חנות - יש לי ניסיון טוב עם TMS ורצוי משם, גם STARTPC נראים בסדר ופלונטר. לא מאמין באייבורי ו-KSP.

 

מבחינת צרכים - אין לי צורך במחשב גיימינג כבד אשר יריץ משחקים על 4K ב-500 FPS, אלא מחשב איכותי וחזק שיריץ משחקים כדוגמת Battelfild על ההגדרות הגבוהות ביותר ב-FHD.

לרוב בשגרה הרגילה השימושים שלו יהיו רגילים לגמרי. פשוט שיהיה תחליף ראוי ל-I5 3470 ו-GTX670 שהיו בזמנם פאר הטכנולוגיה (כן בטח) שעושים עבודה לא רעה בכלל עד היום.

 

מסך - קיים ברשותי מסך של דל ULTRASHARP FHD בגודל 24" מלפני 7 שנים כשרכשתי את המחשב הנכוחי. עובד מצוין בינתיים, אלא אם אתם מכירים איזה דיל קרוקודיל שיגיד לי שהגיע זמנו להחליף גם אותו

מעבד וכרטיס מסך - אינטל וניבידיה בלבד, רצוי מהדורות העדכניים ביותר. אני לא כ"כ מעודכן, אבל עתידה לצאת סדרה חדשה של כרטיסי מסך של ניבידיה? כדאי לחכות להם?

קירור - שיהיה איכותי ושקט עד כמה שניתן. מאסתי במפלצת שמחממת לי את כל החדר

כונן - אחד SSD חובה, השני אין לי צורך ביותר מ-1TB

 

תודה רבה רבה לעוזרים

נ.ב, בהמשך לשרשור אודות סיב אופטי, שיהיה לו פאקינג כרטיס רשת נורמלי  

עריכה אחרונה ב-13 ליולי, 2020 על ידי Ragnar

[D_D]

https://hwzone.co.il/specslist/details/?id_bundle=263932
תתחדש, במידה וקיים ציוד שניתן לשנע (SSD למשל) תעביר את התקציב לכרטיס מסך טוב יותר למשל 2060 SUPER

אם כדאי לחכות לסדרה 3000 של NVIDIA? אני מאלה שסבורים שאם כל פעם תחכה לדור הבא של חומרה כלשהי, אף פעם לא תקנה מחשב כי תמיד יש משהו שאוטוטו יוצא.

 

עריכה אחרונה ב-13 ליולי, 2020 על ידי D_D

[Blaz00r]

אין לי איך לעזור לך טכנית, אבל כן יכול להמליץ מניסיון אישי על פורום הייעוץ לפני רכישת מחשב של HWzone, יש שם אנשים מקצועיים שישמחו לעזור, אני עדיין עם אותו מחשב שבנו לי שם לפני כמה שנים.

[ניקו פ.]

המחשב הישן מפורק או יישאר?  כי אם כן אז אולי לא צריך מארז/ספק כוח/כוננים?

עכבר? מקלדת?

המסך שלך, כמה קצב הרענון שלו? 

האם קנייה מחו"ל אופציה?

לאור בקשותיך הייתי הולך על i5 כל שהוא עם 2060 סופר. 

אם תהיה מוכן ללכת על כרטיסי מסך של רדאון, תוכל לקבל יותר ביצועים פר שקל.

אני גם לא חובב ג'יפורסים. מוכן לשלם עליהם קצת יותר בשמחה. 

[Ragnar]

לפני 3 שעות, D_D כתב:

https://hwzone.co.il/specslist/details/?id_bundle=263932
תתחדש, במידה וקיים ציוד שניתן לשנע (SSD למשל) תעביר את התקציב לכרטיס מסך טוב יותר למשל 2060 SUPER

אם כדאי לחכות לסדרה 3000 של NVIDIA? אני מאלה שסבורים שאם כל פעם תחכה לדור הבא של חומרה כלשהי, אף פעם לא תקנה מחשב כי תמיד יש משהו שאוטוטו יוצא.

 

 

תודה לך.

המעבד הנ"ל הוא מהדור העשירי?

ולפי מה שראיתי ב-TMS בתוספת קטנה אוכל לשדרג ל-2060 שחזק יותר לא מעט

מה דעתך על המפרט?

לפני 29 דקות, Blaz00r כתב:

אין לי איך לעזור לך טכנית, אבל כן יכול להמליץ מניסיון אישי על פורום הייעוץ לפני רכישת מחשב של HWzone, יש שם אנשים מקצועיים שישמחו לעזור, אני עדיין עם אותו מחשב שבנו לי שם לפני כמה שנים.

אפנה גם שם בהחלט, תודה

לפני 17 דקות, ניקו פ. כתב:

המחשב הישן מפורק או יישאר?  כי אם כן אז אולי לא צריך מארז/ספק כוח/כוננים?

עכבר? מקלדת?

המסך שלך, כמה קצב הרענון שלו? 

האם קנייה מחו"ל אופציה?

לאור בקשותיך הייתי הולך על i5 כל שהוא עם 2060 סופר. 

אם תהיה מוכן ללכת על כרטיסי מסך של רדאון, תוכל לקבל יותר ביצועים פר שקל.

אני גם לא חובב ג'יפורסים. מוכן לשלם עליהם קצת יותר בשמחה. 

ככל הנראה יישאר ויועבר לחברה לצורך לימודים.

אף על פי שהזיכרונות בו חדשים הייתי מעדיף להחליף אותו בכללותו כי אם כבר אז כבר

מה דעתך על המפרט?

בציוד היקפי אין צורך. יש ברשותי מקלדת, אוזניות ועכבר מצוינים של Razer

קניה מחול - פחות... לא מבין בזה ולא ארצה להרכיב את החלקים בעצמי

אין לי מושג בנוגע לקצב הרענון, בטוח שלא מעל 100 נניח... הוא בן 7 והיה דאז מסך ביניים טוב. במפרט מסוג כזה יש יכולת לשחק עם מסך 120H? שווה להשקיע? אני לא מבין בזה האמת (במסכים)

אני לא חובב את AMD ואין לי ניסיון איתם, מעדיף להישאר עם הידוע והמוכר  

לא חושב ש-2060 סופר ייכנס בתקציב לעניות דעתי

 

עריכה אחרונה ב-13 ליולי, 2020 על ידי Ragnar

[pooh-bear]

אני פחות מתמצא בפרטים, אז רק כמה הצעות קטנות:

א. למה לך שני דיסקים? אתה יכול לקנות SSD של טרה ב-~500 ש"ח.

ב. אין שום בעיה עם AMD. לא תאימות ולא אמינות. בסוף, זה לא רכב שאתה מקבל איזו חוויה שונה. אם זה יעיל יותר לצרכים שלך בפחות כסף, זה עדיף.

ג. יכול להמליץ על ארז (@TheWolf) שאמנם נמצא בחיפה, אבל יכול לשלוח לאן שתרצה.

ד. אם זה מחשב (גם) לעבודה, הייתי מנצל את ההזדמנות ולפחות מוסיף עוד מסך 24".

[D_D]

לפני כשעה, Ragnar כתב:

 

תודה לך.

המעבד הנ"ל הוא מהדור העשירי?

ולפי מה שראיתי ב-TMS בתוספת קטנה אוכל לשדרג ל-2060 שחזק יותר לא מעט

מה דעתך על המפרט?

אפנה גם שם בהחלט, תודה

ככל הנראה יישאר ויועבר לחברה לצורך לימודים.

אף על פי שהזיכרונות בו חדשים הייתי מעדיף להחליף אותו בכללותו כי אם כבר אז כבר

מה דעתך על המפרט?

בציוד היקפי אין צורך. יש ברשותי מקלדת, אוזניות ועכבר מצוינים של Razer

קניה מחול - פחות... לא מבין בזה ולא ארצה להרכיב את החלקים בעצמי

אין לי מושג בנוגע לקצב הרענון, בטוח שלא מעל 100 נניח... הוא בן 7 והיה דאז מסך ביניים טוב. במפרט מסוג כזה יש יכולת לשחק עם מסך 120H? שווה להשקיע? אני לא מבין בזה האמת (במסכים)

אני לא חובב את AMD ואין לי ניסיון איתם, מעדיף להישאר עם הידוע והמוכר  

לא חושב ש-2060 סופר ייכנס בתקציב לעניות דעתי

כן, המעבד דור 10, כמו במפרט שהוצע לך.

המפרט פחות או יותר זהה.

לטעמי 256GB SSD זה מעט מיד, היום מערכת הפעלה + כמה תוכנות שבשימוש יומיומי + משחק מועדף שמתקינים על ה-SSD זה כבר 256GB לכן הייתי ממליץ להשקיע עוד טיפה ולקחת 512GB.

[stum]

מישהו יכול להסביר למה בהצעות מהסוג הזה נשארים עם מעבד i5

אני לפני כמה שנים קניתי מחשב עם i7 אז היום בוודאי ובוודאי שהמחירים נוחים הרבה יותר מאז. למה להישאר עם i5 ? עלות תועלת ?

[D_D]

ספציפית במקרה הזה הוא רוצה מחשב שמיועד לגיימינג לכן אין צורך להשקיע ב-i7 (במיוחד בתקציב שלו) בbenchmarks בינהם אין הבדל במשחקים ששווה את ההשקעה הכספית.

לעומת זאת מחשב שמיועד לבצע הרבה משימות שכרוכות בעיבוד יצטרך i7.

[פבל]

תעצור!

עצרת? יופי.

אני גם מתכנן על בניית מחשב כבר כמה חודשים וחופר את הנושא לעומק. המסקנה היא, אל תקנה עכשיו כלום. בגדול, אני די מסכים עם "אם אתה רוצה משהו שעונה על הצרכים שלך עכשיו, תקנה", אבל מעבדים יוצאים פעם בשנה, כרטיסי מסך יוצאים פעם בשנתיים (גרסאות הסופר לא נחשבות כי זה אותם דגמים פשוט עם מהירות קצת יותר גבוהה), ואם ההשקות היו צפויות לעוד 8-10 חודשים, לגמרי הייתי אומר לך את לקנות עכשיו. אבל כשאתה נמצא במצב שהמעבדים הכי עדכניים הם בני כמעט שנה וכרטיסי המסך הכי חדשים בני כמעט שנתיים, וצפויים לצאת דגמים חדשים אוטוטו, לחלוטין כדאי לחכות.

 

סדרת ה-2000 של אנווידיה לא שווה את הכסף וכבר כשהיא הושקה הביקורות היו פושרות. ככל הנראה בספטמבר יצא דור חדש, סדרה 3000, שבינתיים לפי השמועות והציונים שדלפו הולך להוות שיפור משמעותי (חזרה לעליה של כ-60% בביצועים בין דגמים זהים [1060 מול 2060 לצורך העניין] אחרי שסדרה 2000 נתנה קרוב יותר ל-40%). אם אתה ממש ממש מתעקש לקנות עכשיו, הייתי מנסה לדוג דווקא 1080 שיעלה כמו 2060 ויתן ביצועים טובים יותר (אבל תוותר על RTX, שאיתו בכל מקרה לא תוכל לקבל פריימרייט נורמלי). אם אכן תחליט לחכות, כנראה ש-3060 ייתן לך בדיוק את מה שאתה צריך (כולל ביצועים נורמליים עם RTX מופעל)

 

מבחינת מעבד - המעבדים של אינטל הם טכנית מעבדים בני 4 שמרימים להם את המהירות (וצריכת החשמל - ולכן גם החום) כל שנה. המאבדים של AMD נמצאים היום שני דורות לפני אינטל (7 ננומטר לעומת 14) והם יעילים יותר, זולים יותר, צורכים פחות חשמל, מתחממים פחות, תומכים בזכרונות מהירים יותר ו-PCIe דור 4 בחלק מלוחות האם, ומלבד פער די זניח במהירות בוסט בליבה אחת בדגמים הגבוהים מאוד, המעבדים של AMD פשוט כל כך הרבה יותר טובים עד כדי כך שבכל ביקורת שאני רואה או קורא עליהם תמיד עולה השאלה "למה מישהו בכלל קונה אינטל היום?". עכשיו כשביססנו את זה, לקראת סוף השנה (עדיין לא ברור לגמרי מתי אבל מדברים על אוקטובר-נובמבר) אמור לצאת דור חדש שלהם שיפתח פער גדול עוד יותר (הוא כבר יצא למחשבים ניידים וזה בדיוק מה שהוא עשה שם). מבחינת דגם, הייתי הולך על הרייזן 5 4500 (כנראה, לא יודע איך באמת יקראו לו). 

 

מבחינת שאר הדברים לא צפויים חידושים משמעותיים בחודשים הקרובים אז מהבחינה הזו אפשר להתחיל לתכנן את המערכת כבר עכשיו. 

SSD NVME חובה, לפחות 256 ג'יגה ורצוי 500. טרה בייט נראה לי מוגזם. 

מעבר לזה אפשר עוד SSD איטי יותר של 500GB או 1TB ואם ממש צריך (אפשר לדחות לאחר כך) גם HDD של 2-4TB.

 

זכרונות, לא צריך היום מעל 16GB, וזה יספיק לך בקלות לשנתיים-שלוש הקרובות (משחקים היום צורכים בערך 7-8GB ראם. אולי כשיצא הדור החדש של הקונסולות זה ישתנה, אבל גם זה מקסימום אפשר להוסיף מאוחר יותר).

 

המסך שלך הוא 60HZ - זה קצב הרענון של סדרת האולטרה שארפ. תמיד היה. סדרת הגיימינג של דל היא למעשה מותג AlienWare. אני לא יודע אם הייתי מחליף מסך במקומך כי האולטרה שארפ ממש ממש טובים, אמנם לא לגיימינג (איטיים גם מבחינת קצת רענון וגם מבחינת זמן תגובה) אבל הפאנלים שלהם מעולים וכדי לקבל מסך עם פאנל באיכות דומה וגם כזה שיוכל לתת חוויית גיימינג טובה, תצטרך להוציא כנראה לא פחות מחצי מהתקציב של המחשב. לדעתי, אם שואלים אותי, זה שווה את זה - כי המסך זה ליטרלי הדבר שאתה מסתכל עליו כל הזמן (וגם עשיתי את זה, המסך שלי עלה בערך חצי מהמחיר של כל המחשב) והיום, שיוצא לי לעבוד הרבה גם עם המסך החיצוני וגם עם המסך של הלטפוט, ההבדלים הם תהומיים. 

 

לגבי ההרכבה, גם אני לגמרי ממליץ על @TheWolf (או פיסיהוליק באינטרנט שמחוץ לקארספורום). בחור נורא מקצועי ואמין, שירותי, וגם הוגן בתמחור. הייתי מציע לך, לא משנה מאיפה אתה, לקפוץ לחנות באיזה יום ולשבת לדבר איתו ולבנות יחד את המפרט. מבטיח שלא תצטער. 

[Ragnar]

לפני כשעה, pooh-bear כתב:

אני פחות מתמצא בפרטים, אז רק כמה הצעות קטנות:

א. למה לך שני דיסקים? אתה יכול לקנות SSD של טרה ב-~500 ש"ח.

ב. אין שום בעיה עם AMD. לא תאימות ולא אמינות. בסוף, זה לא רכב שאתה מקבל איזו חוויה שונה. אם זה יעיל יותר לצרכים שלך בפחות כסף, זה עדיף.

ג. יכול להמליץ על ארז (@TheWolf) שאמנם נמצא בחיפה, אבל יכול לשלוח לאן שתרצה.

ד. אם זה מחשב (גם) לעבודה, הייתי מנצל את ההזדמנות ולפחות מוסיף עוד מסך 24".

1. יש בזה משהו. השאלה אם היכולות שלו זהות (מהירות) בהשוואה לכונן של 258 או 520 גיגה

אין לי בעיה לוותר על כונן HDD רגיל ובחלוף הזמן במידה ואצטרך מקום נוסף פשוט אקנה כונן נוסף. יש המלצה?

 

3. הכוונה בנוגע להזמנות מחו"ל? איך זה עובד? לא קצת בעייתי כל נושא האחריות? אם זה מוזיל בצורה משמעותית אז שיחקת אותה  

4. לא ממש עבודה אלא לשימוש יומיומי רגיל בזמן שגרה (שאינה קורונה). יש לך המלצות למסך מסוים?

לפני 44 דקות, D_D כתב:

כן, המעבד דור 10, כמו במפרט שהוצע לך.

המפרט פחות או יותר זהה.

לטעמי 256GB SSD זה מעט מיד, היום מערכת הפעלה + כמה תוכנות שבשימוש יומיומי + משחק מועדף שמתקינים על ה-SSD זה כבר 256GB לכן הייתי ממליץ להשקיע עוד טיפה ולקחת 512GB.

מה ההבדלים בין הלוחות אם?

ראיתי שהלוח אם שהצעת יקר במעט מבמפרט השני. שווה את השוני? (חשוב כרטיס רשת שיכול להכיל 1000 מגה)

מסכים בנוגע ל-SSD. היית מוותר על HDD של טרה למען כונן אחד של SSD גדול?

 

לפני 26 דקות, stum כתב:

מישהו יכול להסביר למה בהצעות מהסוג הזה נשארים עם מעבד i5

אני לפני כמה שנים קניתי מחשב עם i7 אז היום בוודאי ובוודאי שהמחירים נוחים הרבה יותר מאז. למה להישאר עם i5 ? עלות תועלת ?

אני לא הקלמר הכי גינס אבל I7 מיועד יותר לתוכנות שמצריכות יכולות עיבוד מרובות כדוגמת עריכות של סרטים, פרימייר, סוני וגאס וכו'... תכנות גם.

I5 לשימושים ביתיים ומשחקים די מקביל אליו. כמובן שהוא יקר יותר, אחרת הייתי לוקח I7 ללא מחשבה (סביר שיהיה רלוונטי מבחינת כוחו לאורך יותר זמן)

[פבל]

 

  

לפני 29 דקות, stum כתב:

אני לפני כמה שנים קניתי מחשב עם i7 אז היום בוודאי ובוודאי שהמחירים נוחים הרבה יותר מאז. למה להישאר עם i5 ? עלות תועלת ?

המחירים היום לא נוחים יותר. כל שנה יוצא דור חדש של i5 ושל i7, וה-i5 גם היום יותר מתאים לגיימינג מבחינת עלות תועלת בדיוק כמו לפני כמה שנים.

מה שאתה אומר מקביל בעצם ל"למה מציעים למישהו קורולה עבור שינוע משפחה, אני לפני כמה שנים קניתי קאמרי, אז היום בטח ששווה לקנות קאמרי גם". לא, כמו שאז קורולה יותר התאימה, ככה גם היום היא יותר מתאימה.

[m3x7r3m3]

לפני 29 דקות, stum כתב:

מישהו יכול להסביר למה בהצעות מהסוג הזה נשארים עם מעבד i5

אני לפני כמה שנים קניתי מחשב עם i7 אז היום בוודאי ובוודאי שהמחירים נוחים הרבה יותר מאז. למה להישאר עם i5 ? עלות תועלת ?

 

חוץ מאשר לעבודה שהיא CPU Oriented, ברוב המקרים i5 יספיק, ושאר התקציב ישפר את המענה לצרכים הרבה יותר טוב.

אם זה במחשב גיימינג אז שידרוג הכרטיס מסך או המסך או המקלדת ועכבר, או SSD.

אם זה HTPC אז מארז מיוחד שמתאים לצרכים הללו.

יותר RAM כמעט תמיד יהיה עדיף

[D_D]

לפני 58 דקות, Ragnar כתב:

1. יש בזה משהו. השאלה אם היכולות שלו זהות (מהירות) בהשוואה לכונן של 258 או 520 גיגה

אין לי בעיה לוותר על כונן HDD רגיל ובחלוף הזמן במידה ואצטרך מקום נוסף פשוט אקנה כונן נוסף. יש המלצה?

 

3. הכוונה בנוגע להזמנות מחו"ל? איך זה עובד? לא קצת בעייתי כל נושא האחריות? אם זה מוזיל בצורה משמעותית אז שיחקת אותה  

4. לא ממש עבודה אלא לשימוש יומיומי רגיל בזמן שגרה (שאינה קורונה). יש לך המלצות למסך מסוים?

מה ההבדלים בין הלוחות אם?

ראיתי שהלוח אם שהצעת יקר במעט מבמפרט השני. שווה את השוני? (חשוב כרטיס רשת שיכול להכיל 1000 מגה)

מסכים בנוגע ל-SSD. היית מוותר על HDD של טרה למען כונן אחד של SSD גדול?

 

אני לא הקלמר הכי גינס אבל I7 מיועד יותר לתוכנות שמצריכות יכולות עיבוד מרובות כדוגמת עריכות של סרטים, פרימייר, סוני וגאס וכו'... תכנות גם.

I5 לשימושים ביתיים ומשחקים די מקביל אליו. כמובן שהוא יקר יותר, אחרת הייתי לוקח I7 ללא מחשבה (סביר שיהיה רלוונטי מבחינת כוחו לאורך יותר זמן)

לא, הייתי לוקח SSD של 512GB ובנוסף עוד HDD בנפח הדרוש.

כאן תמצא השוואה טבלאית שאחריה גם יש הסבר במילים שהאדם הממוצע יבין, לצרכים שלך גם הלוח שהתאימו לך יספיק אך יגביל אותך אם תבחר לשדרג את החומרה בעתיד.

[pooh-bear]

לפני כשעה, Ragnar כתב:

1. יש בזה משהו. השאלה אם היכולות שלו זהות (מהירות) בהשוואה לכונן של 258 או 520 גיגה

אין לי בעיה לוותר על כונן HDD רגיל ובחלוף הזמן במידה ואצטרך מקום נוסף פשוט אקנה כונן נוסף. יש המלצה?

לא נכנסתי לעומק, לא חושב שיש המון סיבות שכונן של טרה יהיה איטי באופן מורגש מכאלו קטנים יותר. כמובן שיש הבדלים בין דגמים שונים, אבל זה נשמע שלשימוש שלך אין צורך במשהו סופר מהיר.

 

לפני כשעה, Ragnar כתב:

3. הכוונה בנוגע להזמנות מחו"ל? איך זה עובד? לא קצת בעייתי כל נושא האחריות? אם זה מוזיל בצורה משמעותית אז שיחקת אותה

הכוונה למישהו שיש לו חנות בחיפה, ו-user בפורום. בגדול זה כמו אמאזון, אם יש בעיה אפשר לשלוח בחזרה או ממש להגיע אליו פיסית (רק אל תשכח להחתים דרכון בגלילות ביציאה ובכניסה!)

זה תחום שמאוד מאוד קשה להיות בו זול יותר משמעותית, בטח במוצרים הבסיסיים. אני לא חושב שארז זול יותר מהממוצע, אבל תקבל כנראה יעוץ מקצועי שמתאים שיתאים לך מה שאתה צריך (ולאו דוקא מה שהוא מרוויח עליו יותר).

 

לפני כשעה, Ragnar כתב:

4. לא ממש עבודה אלא לשימוש יומיומי רגיל בזמן שגרה (שאינה קורונה). יש לך המלצות למסך מסוים?

לא ממש, הדרישות שלי הן די נמוכות. אם זה ממש עבודה, עם כמה חלונות פתוחים במקביל זה מאוד עוזר. אם זה סתם לכתוב קו"ח ולהתעדכן מה חדש בפייסבוק, לא בטוח שזה נדרש.