למה אנשים ממשיכים לרכוש רכבים עם גיר רובוטי?

[אשרי]

אולי אני לא הבנתי, תוכל להסביר שוב למה זה מגביל אותך מבחינת שמירת מרחק ? או שאנסה שוב, אתה שומר מרחק עודף מהרכב שלפניך, רק כדי לחסוך מעצמך העברת הילוכים ? זו הכוונה ?

 

לא הבנתי את כוונתך כלל.

אני אצלם את הדרך בפקק הבא שאהיה בו, ואגיד בקול כל פעם שאני מעביר הילוך, אולי זה יהיה מובן לכמה אנשים פה בכל אופן.

[EliC25]

אני שומר מרחק כי במידה ולא אשמור אצטרך לבלום, להכניס קלאץ ולעצור עצירה מוחלטת לעיתים קרובות, או במקרה אחר לשמור על קלאץ בתנועה: לחוצה או חצי קלאץ.

במידה ואני שומר מרחק אין בכלל התקדמות של חצי קלאץ, זה דבר ראשון. דבר שני אני יכול להמשיך לגלוש בהילוך גם כשהנהג שלפניי מאט.

אני עושה את זה כל בוקר כבר שנים ואף פעם לא קרה שנכנסו יותר מדי אנשים ברווח הזה, וכשנכנסים - שיהנו, אני שומר מרחק גם מהם... אני עדיין מתקדם ולא נשאר במקום, אם הם לא יכנסו מלפניי הם יכנסו 4 רכבים מלפניי.

אולי אני לא הבנתי, תוכל להסביר שוב למה זה מגביל אותך מבחינת שמירת מרחק ? או שאנסה שוב, אתה שומר מרחק עודף מהרכב שלפניך, רק כדי לחסוך מעצמך העברת הילוכים ? זו הכוונה ?

[אשרי]

קשה להסביר אבל אתה תבין אותי, אני משחרר קלאץ' מהר ככל האפשר (לא זורק), משתדל לא להחזיק חצי קלאץ' בכלל, זה קורה אחרי שהמוח הספיק לאמוד את המרחק מהרכב שלפני, אם הוא קרוב אני חוזר להפרדה מלאה (קלאץ' לחוץ) ועובר ל'גלישה'. אם אמדת מרחק נכון ופתחת מצערת באופן מבוקר ובהתאם למצב התנועה שלפניך, השימוש בדוושת הבלם יהיה מינימלי.

 

אם נכנס רכב בינכם, תצטרך לבלום קצת יותר חזק ויותר מהר, זה הגיוני בלי קשר לגיר כזה או אחר. אם ה'גלישה' מהירה מספיק כדי לעבור להילוך השני, אני כבר שם בהפרדה מלאה מוכן לבאות, אם התנועה זורמת, מצמיד שוב וחוזר חלילה.

עריכה אחרונה ב-28 ליוני, 2018 על ידי אשרי

[EliC25]

גם כשרכב נכנס ביניכם הוא נכנס בתנועה, לכן אתה יכול להתכונן מראש ולהאט את מהירותך במקום להגיע לעצירה מלאה או לחיצה מלאה על הבלם.

אני יכול להעיד שאני לוחץ על הברקס פחות מ10 פעמים בשעות הבוקר (9~) בקטע מאם המושבות עד ליציאה לבני ברק גבעת שמואל

קשה להסביר אבל אתה תבין אותי, אני משחרר קלאץ' מהר ככל האפשר (לא זורק), משתדל לא להחזיק חצי קלאץ' בכלל, זה קורה אחרי שהמוח הספיק לאמוד את המרחק של הרכב שלפני, אם הוא קרוב אני חוזר להפרדה מלאה (קלאץ' לחוץ) ועובר ל'גלישה'. אם אמדת מרחק נכון ופתחת מצערת באופן מבוקר ובהתאם למצב התנועה שלפניך, השימוש בדוושת הבלם יהיה מינימלי.

 

אם נכנס רכב בינכם, תצטרך לבלום קצת יותר חזק ויותר מהר, זה הגיוני בלי קשר לגיר כזה או אחר. אם ה'גלישה' מהירה מספיק כדי לעבור להילוך השני, אני כבר שם בהפרדה מלאה מוכן לבאות, אם התנועה זורמת, מצמיד שוב וחוזר חלילה.

[אשרי]

מאמין שברכב אוטומטי פלנטרי, עם גיר 'לא חכם' תלחץ על הברקס לא פחות במקרה הטוב, אלא אם אתה משתמש באופציות נוספות ל D.

גם כשרכב נכנס ביניכם הוא נכנס בתנועה, לכן אתה יכול להתכונן מראש ולהאט את מהירותך במקום להגיע לעצירה מלאה או לחיצה מלאה על הבלם.

אני יכול להעיד שאני לוחץ על הברקס פחות מ10 פעמים בשעות הבוקר (9~) בקטע מאם המושבות עד ליציאה לבני ברק גבעת שמואל

[EliC25]

מאמין שברכב אוטומטי פלנטרי, עם גיר 'לא חכם' תלחץ על הברקס לא פחות במקרה הטוב, אלא אם אתה משתמש באופציות נוספות ל D.

לא הבנתי מה הבעיה, זה בדיוק מה שאני מנסה להגיד, שעם תכנון נכון, נהיגה בידני לא גוררת יותר פעולות מנהיגה באוטומט, צריך להפעיל קצת את הראש, ואז מתרגלים.

[zvit]

למה אנשים ממשיכים לרכוש מכוניות עם גיר רובוטי?

 

1. הוא נותן ביצועים יותר טובים מגיר אוטומטי רגיל (ובהרבה מהמקרים גם מדגמים ידניים)

2. הוא יותר חסכוני בדלק.

3. רוב הרוכשים מתרכזים בעובדה שאין מצמד.

4. למרות התמונה שעלולה להצטייר משרשורים כאן בפורום, רוב המכוניות עם גירים חד, ודו-מצמדיים מראים אמינות טובה בהחלט, ואין סיבה לא לרכשם.

[אשרי]

אנחנו 'קול'

רציתי להגיד שאני לא שומר מרחק עודף ברכב ידני כדי לצמצם שימוש בדוושת הבלם, לא מרגיש הבדל בין זה לבין הפלנטרי הטיפש שלי, להיפך, המון 'ברקסים' מיותרים ושזוגתי הביאה איזה בירה, עם שם שכל מה שאני זוכר ממנו זה מרסדס, יחידה בודדת 'שברה אותי', לילה טוב ידידי, אני יוצא עם הכלב, ידני זה הכי ואפשר ורצוי למחוק, פה זה לא צ'ט

 

לא הבנתי מה הבעיה, זה בדיוק מה שאני מנסה להגיד, שעם תכנון נכון, נהיגה בידני לא גוררת יותר פעולות מנהיגה באוטומט, צריך להפעיל קצת את הראש, ואז מתרגלים.

[gilgil28]

למה אנשים ממשיכים לרכוש מכוניות עם גיר רובוטי?

 

1. הוא נותן ביצועים יותר טובים מגיר אוטומטי רגיל (ובהרבה מהמקרים גם מדגמים ידניים)

2. הוא יותר חסכוני בדלק.

3. רוב הרוכשים מתרכזים בעובדה שאין מצמד.

4. למרות התמונה שעלולה להצטייר משרשורים כאן בפורום, רוב המכוניות עם גירים חד, ודו-מצמדיים מראים אמינות טובה בהחלט, ואין סיבה לא לרכשם.

 

חוץ מזה שהטכנולוגיה הזאת של גיר רובוטי עדיין יחסית חדשה. עם עוד קצת ליטוש ושיפורים במנגנונים, גיר רובוטי יכול ליהנות משני העולמות של אוטומט וידני ולהפגין אמינות גבוהה

[oryo]

בלת״ק -

יש כאן ערבוב בין הגירים, שכן יש גיר רובוטי חד-מצמדי ויש דו-מצמדי.

בנוסף יש גירים אמינים יותר, ויש פחות. ההכללה כאילו כל הרובוטים מקשה אחת מתאימה יותר לפורום טמקא מפורום רכב (ומזכירה קצת את ״כל היפניות אמינות״ או ״כל הצרפתיות אשפה״ ושאר הסטיגמות). שימו לב שאפילו לאותה קבוצת גירים יש פער בין טכנולוגיות שונות (לדוגמא: DSG6 ״רטוב״ לעומת DSG7 ״יבש״).

 

באופן אישי אני לא מתחבר לגירים אוטומטיים מלכתחילה ולכן תמיד משתדל לרכוש ידני, אבל אם לא תהיה ברירה והרכב שארצה יהיה אוטומט בלבד - אעדיף גירים רובוטיים לרוב (להוציא ZF8 המופלאה) בגלל תגובתיות המצערת, והביצועים של הגירים הדו-מצמדיים. לצורך העניין, אהבתי יותר את תפעול הגיר החד מצמדי בבראבו ז״ל, מאשר הגירים הפלנטריים במזדה 3 / i30 דאז.

 

עם זאת, כאשר אני רוכש רכב עבור אשתי, אם אין ידני אעדיף גירים פלנטריים רגילים. אותו כנ״ל כשמתייעצים איתי עבור רכב A-->B.

 

בסופו של יום - כל מקרה לגופו. יש יתרונות וחסרונות לכאן ולכאן, והשאלה היא לא ״מה עדיף״ אלא ״מה עדיף עבור שימוש/העדפות של X״.

[דור--]

מעל 20 שנה אני נוהג, כ 800 אלף ק"מ על ידני ואולי 5000 ק"מ במצטבר על אוטומטי. לא הבנתי עדיין על איזה "פינוק" מדברים.

 

זה כי התרגלת בשנים האחרונות ל טורבו דיזל, שמניסיון אישי הוא מפחית מהצורך בהתעסקות.

ברכבי מיני למשל שרצועת הכוח מאוד צרה - זה יכול להטריד יותר.

[vadim6385]

האם ידוע על איזשהן בעיות עם תיבות רובוטיות בנירו/איוניק (ודגמים היברידיים של יונדאי/קיה בכללי)?

[רועי5]

למה אנשים ממשיכים לרכוש מכוניות עם גיר רובוטי?

 

1. הוא נותן ביצועים יותר טובים מגיר אוטומטי רגיל (ובהרבה מהמקרים גם מדגמים ידניים)

2. הוא יותר חסכוני בדלק.

3. רוב הרוכשים מתרכזים בעובדה שאין מצמד.

4. למרות התמונה שעלולה להצטייר משרשורים כאן בפורום, רוב המכוניות עם גירים חד, ודו-מצמדיים מראים אמינות טובה בהחלט, ואין סיבה לא לרכשם.

נדמה לי שמרבית הרוכשים לא בדיוק ממלאים אקסל עם צריכת הדלק של האוטו שלהם ומתמלאים בסיפוק למראה צריכת הדלק החסכונית באחוז או שניים, יחסית כמובן לנקודת הייחוס שאין להם. בדיוק כפי שאינם מוחאים כפיים בכל עת שהאוטו הרובוטי שלהם מאיץ קצת טוב יותר ושוב ללא נקודת ייחוס רלבנטית. הם קונים רובוטי כי זה מה שיש באוטו שמצא חן בעיניהם.

[tepic]

האם ידוע על איזשהן בעיות עם תיבות רובוטיות בנירו/איוניק (ודגמים היברידיים של יונדאי/קיה בכללי)?

 

מבחינת הגיון נטו, הבלאי למצמדים ברכבים היברידיים הינו קטן משמעותית שכן כל עוד מזדחלים בפקקים על המנוע החשמלי - אין צורך כלל להשתמש במצמד. אני מאמין שכך הדבר גם בתחילת נסיעה רגועה.

 

כאמור, החלק בו המצמד עובד הכי קשה בתצורה רגילה (לא היברידית/חשמלית) הוא היציאה מהמקום , שם הפרש המהירויות בין 2 הדסקיות הוא הגדול ביותר ובנוסף הצורך להתגבר על חיכוכים שקיימים במעבר בין עמידה לתזוזה.

(מתייחס לנהיגה נורמטיבית)

[stum]

טויוטה קורולה 2008-9 נמכרו עם גיר רובוטי.

 

זכור לי שאחרי כמה חודשים מתחילת השיווק נציגי מכירות התחילו להתנות רכישה של הרכב בנסיעת מבחן.

כידוע בסוף 2009 הפסיקו יבוא של הרכב עם הגיר הזה וחזרו לגיר הפלנטרי.

 

אז לא כל הנציגים "מסתירים" את העובדה שמדובר במחלה, סליחה, בגיר רובוטי.