שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[יובל .מ.]

לפני שעה, m3x7r3m3 כתב:

אתה מרוויח 25K בחודש, עכשיו דרשת העלאה ל-30K, וקיבלת מיולי 2022.

בנוסף לזה אתה דורש אחד משני הבאים:

1. העלאת שכר רטרואקטיבית, מהשכר של יולי 2021 לפי 30K.

2. מענק חתימה של 60K ביולי 2022.

 

למי שלא מבין את ההבדלים בין ה-2 אין לי דרך לעזור.

"היי, ראיתי את הדרישה שלך. לא מסכים.
אתה מוזמן להמשיך במה שקיבלת מעכשיו, או לחפש לך מקום אחר. יום טוב."
לא קשה.

[m3x7r3m3]

איך לנפנף את זה - זו לא השאלה.

[יבגניפ]

לפני שעה, m3x7r3m3 כתב:

נשווה רגע לשכר שלנו סבבה?

 

הצעת להשוות לשכר שלנו. לא הבנתי את ה"אתה" המודגש אחר כך.

 

 

[m3x7r3m3]

השכר שלך הוא שלנו (מתייחס לזה מהשרשור הפוליטי):

  

לפני 4 שעות, עדי-אל כתב:

אנשים חושבים שיש איזה עץ כסף (שלא צריך אפילו מים) ומשם נותנים כסף לכוווולם

 

לפני שעתיים, farkash7 כתב:

יש. קוראים לו יבגניפ.

 

 

עזוב, זה היה אמור להיות בדיחה, עכשיו הסברתי והרגתי אותה, כנראה היא לא הייתה מוצלחת

עריכה אחרונה ב-29 ליוני, 2022 על ידי m3x7r3m3

[יבגניפ]

 

[Mr.Hybrid]

לא עברתי על כל האשכול ואם כבר הביאו את הידיעה אז מתנצל מראש.

 

https://www.calcalist.co.il/real-estate/article/rjcyd00009q

 

 

[yuvalganim]

בתאריך 28.6.2022 בשעה 23:15, - XM - כתב:

שמע סיפור, יוסי השכיר למשה דירה, 4000 ש’’ח לחודש למשך שנה.

משה פוטר מהעבודה, בא להתחנן ליוסי שיפחית לו אלף ש’’ח לחודש עד סוף השנה.

יוסי באותו יום היה עם מצב רוח טוב, והחליט לוותר לו, חתם לו על מסמך שבחודשים הבאים השכירות תהיה 3000 ש’’ח בלבד.

למחרת יוסי קם עם מצב רוח רע, הוא תופס את הראש ואומר מה עשיתי? ניגש לליאור ושואל אותו, מה עושים?

אומר לו ליאור - רוץ לבית משפט יש פה ”הפרת חוזה”, החוזה השני הוא חוזה פסול, הוא נוגד את מה שסיכמתם בחוזה הראשון, בלה בלה בלה..

 

הדוגמא שלך הייתה מתאימה אם יוסי היה מחזיר לו כסף על החודשים שעברו, אבל זה לא המצב. יוסי מוותר על כסף עתידי.

במקרה הנ"ל הוא רוצה עוד כסף על זמן עבר.

בקיצר, הדוגמא לא טובה

[- XM -]

ליאור כבר כתב את זה נדמה לי.

ובכל מקרה, אם הוא היה מחזיר לו כסף אתה היית ממליץ לו לתבוע, נכון?

רק תמליץ לו בנוסף, שבמקרה הזה מברשת לניקוי טביעת הנעל.. לא תספיק.

שיברר קודם על חדר ניתוח פנוי לשחזור אגן הירכיים...

אבל עזוב מה אני מבין.

(אגב אני באמת לא משפטן ולא מבין בזה כלום, דיברתי מההיגיון יכול להיות שאני טועה)

אני סיימתי את הדיון הזה.

 

__________________

אגב, ללא קשר לדיון הקודם, ההחלטה של אלקין תקפה גם על חוזים שנחתמו כבר?

עריכה אחרונה ב-30 ליוני, 2022 על ידי - XM -

[motizkn]

אז אני מבין שמחירי הנדלן כבר לא מעניינים כי תמיד הם עולים אז האשכול הפך לעסוק בדיני חוזים 😂

[- XM -]

למה?

רלוונטי לכל מי שקנה דירה בשנתיים שלוש האחרונות, כמה מדד הוא עומד לספוג, וממילא מה יהיה המחיר הסופי של הדירה?

עריכה אחרונה ב-30 ליוני, 2022 על ידי - XM -

[m3x7r3m3]

לפני 4 שעות, - XM - כתב:

ובכל מקרה, אם הוא היה מחזיר לו כסף אתה היית ממליץ לו לתבוע, נכון?

 

אני לא מכיר בסיס חוקי שמאפשר לאדם X לתבוע אדם Y, על כך שאדם Y נתן כסף לאדם X.

 

לפני 4 שעות, - XM - כתב:

אגב, ללא קשר לדיון הקודם, ההחלטה של אלקין תקפה גם על חוזים שנחתמו כבר?

 

זה לא החלטה, אלא שינוי חקיקה (חוק המכר), ונראה שלפחות חלקים ממנו דווקא לטובת הקבלנים

[- XM -]

לפני 46 דקות, m3x7r3m3 כתב:

אני לא מכיר בסיס חוקי שמאפשר לאדם X לתבוע אדם Y, על כך שאדם Y נתן כסף לאדם X.

תשמע, אני מאוד מעריך את מהירות התפיסה שלך, אבל כמו שכתבו לך יותר מפעם אחת, זה לפעמים עומד בעוכריך.

אתה פשוט לא הבנת את הסיפור.

עכשיו תתקדם לפי השלבים הבאים - 

1. קרא שוב את הסיפור שלי על יוסי ומשה.

2. קרא שוב את תגובת יובל.

3.קרא שוב את התגובה שלי.

4. תחזור לכתוב לנו מה היה הכשל שלך בהבנה של המשפט הבא.

לפני 5 שעות, - XM - כתב:

ובכל מקרה, אם הוא היה מחזיר לו כסף אתה היית ממליץ לו לתבוע, נכון?

5. תסביר לי למה אני ממשיך עם זה😡.

עריכה אחרונה ב-30 ליוני, 2022 על ידי - XM -

[m3x7r3m3]

לפני שעה, - XM - כתב:

תשמע, אני מאוד מעריך את מהירות התפיסה שלך, אבל כמו שכתבו לך יותר מפעם אחת, זה לפעמים עומד בעוכריך.

אתה פשוט לא הבנת את הסיפור.

עכשיו תתקדם לפי השלבים הבאים - 

1. קרא שוב את הסיפור שלי על יוסי ומשה.

2. קרא שוב את תגובת יובל.

3.קרא שוב את התגובה שלי.

4. תחזור לכתוב לנו מה היה הכשל שלך בהבנה של המשפט הבא.

 

התכוונת שיוסי יתבע את משה על הכסף שהוא הביא לו? זה עוד יותר הזוי ממה שחשבתי.

ואם אכן לזה התכוונת אז הבעיה היא כאן:

לפני 6 שעות, - XM - כתב:

ובכל מקרה, אם הוא היה מחזיר לו כסף אתה היית ממליץ לו לתבוע, נכון?

 

 

"לו" מופיע פעמיים, בפעם הראשונה מחזיר = יוסי, לו = משה. לפי ההקשר אין אופציה אחרת.

בפעם השנייה לעומת זאת, זה דו משמעי, ושתי האופציות הזויות מבחינה משפטית. מסיבות שונות כמובן.

1. יוסי - כאמור לא מכיר בסיס משפטי שמאפשר לתבוע כי מישהו נתן לך כסף.

2. משה - כסף שמשה כבר קיבל ונמצא ברשותו, הוא ויתר עליו ועוד בצורה אקטיבית, לא מהווה בסיס לתביעה (אא"כ "מקח טעות" - היינו יוסי לא באמת פוטר).

למעשה אם אני זוכר נכון, גם אז זה חתיכת תיק לנהל, זה כמו שאתה תגלה שההוא מתחנה מרכזית לא באמת צריך את ה-10 שקל כדי להגיע לטבריה, אז תתבע אותו על ה-10 שקל שהבאת לו פעם שעברה.

עריכה אחרונה ב-30 ליוני, 2022 על ידי m3x7r3m3

[- XM -]

טוב.

אתה מסכים שלא הבנת את מה שכתבתי, נכון?

אתה טוען שהסיבה היא, מכיוון שיש לזה 2 משמעויות. אני חושב שהתעלמת מהקונטקסט כי אתה רץ מהר מידי, אבל לא משנה.

 

לגופם של דברים,

ברור שאלו תביעות הזויות, זה מה שאני ואחרים אמרנו מהתחלה, דווקא אתה שלחת את השוכר לבית משפט בסיפור של ה 12 אלף..

עכשיו מצא את ההבדלים -

1. משכיר מבקש 12 אלף עבור שכירות רטרו, שוכר חותם ונותן, אתה ממליץ לשוכר להגיש תביעה בגין הפרת חוזה.

2. שוכר מבקש הנחה רטרו, משכיר נותן, אתה כותב שלמשכיר (שוויתר מבחינה אקטיבית) אין זכות תביעה בגין הפרת חוזה.

מה ההבדל?

עריכה אחרונה ב-30 ליוני, 2022 על ידי - XM -

[m3x7r3m3]

לפני 9 דקות, - XM - כתב:

ברור שאלו תביעות הזויות, זה מה שטענתי מהתחלה, דווקא אתה שלחת את השוכר לבית משפט בסיפור של ה 12 אלף..

 

ואתה לא מבין את ההבדלים בין שני המקרים?

 

לפני 9 דקות, - XM - כתב:

עכשיו מצא את ההבדלים -

1. משכיר מבקש 12 אלף עבור שכירות רטרו, שוכר חותם ונותן, אתה ממליץ לשוכר להגיש תביעה בגין הפרת חוזה.

2. שוכר מבקש הנחה רטרו, משכיר נותן, אתה כותב שלמשכיר (שוויתר מבחינה אקטיבית) אין זכות תביעה בגין הפרת חוזה.

מה ההבדל?

 

יש מלא הבדלים. רק צריך לרצות להבין אותם. למשל:

1. מקרה 1 הוא רטרואקטיבי, מקרה 2 לא.

2. מקרה 1 הצד המפר הוא הצד שצפוי להרוויח כספית, במקרה 2 לא.

3. הצד המפר הוא הצד המפסיד או לא?

4. דרישה מול בקשה.

5. בדוגמא שלך ההנחה היא בכלל לחלק מהשנה (החלק שעוד לא עבר).

6. הצד המשלם מול הצד המקבל (למשל אתה מגיע לחנות, על המוצר כתוב 499.90, המוכר עושה לך הנחה ל-399.90, הוא יכול לתבוע אותך על זה?)

 

אפשר להמשיך ולהמשיך.

 

לעצם העניין, אילו למשכירה במקרה הזה היה IQ יותר גבוה משטיח, הייתה אומרת שהחוזה מותנה ב"תשלום חתימה" או איזה שקר כלשהו של 12 אלף שקל.

בת"א גם יש מצב שזה היה עובד. העיקר לא לקרוא לזה "תוספת שכ"ד רטרואקטיבית", כאילו זה אחד הדברים הממש בודדים שיכולים לסבך אותה משפטית.

עריכה אחרונה ב-30 ליוני, 2022 על ידי m3x7r3m3