אז, איך אתם מכוונים את הגיין במגברים שלכם?

[ReZ0]

שלום לכל חברי הפורום וחובבני האודיו כמוני,

אז השאלה די פשוטה, אני פונה גם לחובבנים וגם למתקינים המקצועיים.

איך אתם מכוונים את הגיינים במגברים שלכם/לקוחות?

 

 

דיוויד

[Mech Morphix]

מכבים את שאר הערוצים ומשאירים רק את הערוץ שאתה רוצה לכוון בו GAIN

מעלה את הווליום במערכת לכ75% בערך. מעלה GAIN עד שאתה מתחיל לשמוע עיוותים, ואז מוריד קצת

[drorcohen]

עם מברג כיוונים ... :lol:

[אושריקו]

אסור לא אסור, אצלי ב20 ווליום ברדיו דיסק+כמעט מאקס גיין ואין עיוותים ואני ככה כבר חודשיים+

מה כל כך גרוע בגיין פתוח מדי אם יש לך רמקול חזק מהמגבר?

[0ZiRo0]

של GENESIS

[ReZ0]

חח אני אסביר את השאלה יותר טוב.. איזה טכניכות ו/או מכשירים אתם משתמשים כדי לכוון? לפי האוזן? עם רב מודד? או-סקופ? וכן גם איך אתם מכוונים את הHU (כמו שיותם נתן את הדוגמא)..

 

דיוויד

[drorcohen]

כיוון התחלתי מתבצע על ידי כיוון כל ערוץ בנפרד

לאחר מכן טיונינגים קטנים לסינכרון כשכל הערוצים מחוברים

מבחינת אינסטרומנטים אז אני אישית משתמש באוזן שלי בלבד

לגבי ה HU בדרך כלל אני מכוון כמה "קסטומס" שניתן במכשיר לטובת סוגי מוסיקה שונים ואז זה חוסך לי זמן והתעסקות מסוכנת תוך כדי נהיגה

[ReZ0]

אוקיי, יש אנשים שמכוונים בדרכים אחרות? לא לפי האוזן?

[BioS]

RTA

 

וחוץ מזה, 75% מהווליום ברדיודיסק ורק אז אתה מתחיל עם העלאת הגיין. בטח לא כמו שאמרו פה 20% בווליום הרדיודיסק וגיין פתוח עד הסוף.

[lanosforce]

פעם הייתי מכוון את הגיינים בצורה פשוטה מאוד - הייתי פותח כל אלמנט בנפרד עד שהייתי מתחיל לשמוע עיוותים (כאשר הHU ב90 אחוז או קצת פחות מהמקסימום שלו) ומוריד קצת את הגיין.

 

אחרי זה - את הרכיב שהיה נשמע לי חזק מידי מהאחרים - הייתי מנחית (היות ואת שאר הרכיבים אי אפשר להגביר מעבר) עד שהיה נשמע לי נכון.

 

הייתי מתחיל בHU עם ווליום אפסי וגיין במגברים על החצי וככה לאט לאט הייתי מאזן את המצב עד שבHU הייתי יכול להגיע בבטחה ל90 אחוז מהיכולת שלו כשהשאיפה שלי היא גיין מינימלי ככל הניתן במגברים.

 

------------------ היום --------------------------

 

תלוי מאוד בציוד - למשל - לביט1 יש בקרת קליפינג שגם נותנת אינדיקציה טובה לגבול יכולת של אות המקור עצמה...

 

אבל - בגדול, אני פותח את הגיין בעזרת מדידה עם RTA + טרק שמנגן PINK NOISE ואני עושה את זה בהדרגה.

 

קודם כל אני פותח גיין נמוך לרכיבים שלי ומאזן בעזרת הRTA והרעש הוורוד (יותר נכון מיישר יותר מאשר מאזן) - עושה קצת תיקוני איקולציה ונוסע תקופה ונותן לרמקולים להפתח על הגיין הזה.

 

בד"כ אם מדובר ברמקולים חדשים אז אני חוזר על השלב הזה בעצם פעמיים...

 

הגעתי למצב בו הרמקולים נפתחו - שוב פתיחת גיינים נוספת, RTA + רעש וורוד - מיישר, איקולציה רק שהפעם אני פותח את הגיינים קצת יותר ואם אני נתקל בעיוות - מוריד קצת חזרה וזהו...

 

 

במערכת הנוכחית הייתי צריך לחזור על השלב הזה פעמיים כי בפעם הראשונה הגיין לא פתח מספיק את הרכיבים - אחרי פתיחת הגיינים השניה הרכיבים נפתחו ואז הרגשתי באופן מובהק שהם יכולים הרבה יותר - אז פתחתי את הגיין באמת עד לרגע שבו כבר הבנתי שיותר מזה לא כדאי.

 

אין כמו RTA ורעש וורוד לכוון מערכת בצורה מאוזנת לאורך כל הדרך.

[As-21]

אפשר עם סקופ אם יש לך לראות שהגל לא נחתך

[dny]

יש כאן שתי בעיות נפרדות:

 

• א. כיוון שרשרת הגברה (HU >> מסנן >> מגבר, לדוגמה).
  
• ב. התאמת עוצמות של ערוצי הגברה שונים (נמוך, גבוה).
  

אין שום קשר בין א' לב'.

 

לגבי א' - שרשרת הגברה, השאיפה היא שכל רכיב יוציא עוצמה גבוהה ככל האפשר, והמגבר יוצא עצמה שמתאימה לרמקול, ללא עיוותים, וכן שהמקור (HU) יוכל לעבוד במלוא הטווח שלו, וכך גם הרמקולים. השיטה פשוטה:

1. כוון את כל העצמות לחלש מאד.
   
2. השמע אות חזק, למשל CD עם שיר שמוקלט חזק.
   
3. הגבר את המרכיב הראשון (HU לדוגמה) עד שיש עיוות. אם אין עיוות - השאר על עצמה מירבית. אם יש עיוות - החלש עד להיעלמות העיוות ועוד קצת.
   
4. כוון את הרכיב הבא (מסנן לדוגמה) לפי אותה שיטה של שלב 3.
   
5. כנ"ל לכל שאר הרכיבים בשרשרת (בד"כ לא יותר מאחד).
   

לגבי ב' - התאמת עוצמות, זה לא כל כך פשוט. אפשר לפי שמיעה, ובדרך כלל יש עיוות משמעותי (למעט מכווני פסנתרים מקצועיים). אפשר RTA או MLSSA וכדומה - הרבה יותר מדויק.

 

דני

[ReZ0]

האמת שיש לי אוסיליסקופ חדש, ובחודשיים הקרובים אני מקווה לרכוש גם את הSMD DD-1 כדי לכוון את מגברים.

זה הכל כתחביב כן, אני מגיל מאוד צעיר בונה רמקולים ומגברים, ועכשיו גם מתחיל את בניית הסאב הראשון שלי, ואני מתכוון בניה מאפס, יש לי סאב של TC Sounds שבוא נגיד כבר נהנתי ממנו קרוב ל4 שנים, והגיע הזמן לשדרג מ12 ל18

 

אני רק רוצה לקבל רעיון כללי לאיך אנשים פה מכוונים את המערכות שלהם, כי המון אבל המון מתקינים אינם מבינים בזה כלל שלא נדבר על הלקוחות שחושבים שזה משמש כווליום בכלל, אני רואה המון אנשים פה ששורפים טוויטרים בקלות בגלל דבר כזה.

לדעתי אנחנו כחובבני אודיו צריכים להסביר ולהדגיש כמה חשוב לכוון גיינים כמו שצריך, כיצד לחווט חשמל למגברים, שדרוג אלטרנטורים ואפילו הוספת מצברי ג'ל..

 

לא חבר אחד ולא שניים באלו אליי ביקשו שאכוון להם את המגברים מחדש בגלל שהם לא סומכים על המתקינים הסו קולד "מקצועים" בארץ (שלא תקחו אתזה בצורה הלא נכונה, אני ראיתי פה המון התקנות מדהימות ואני בטוח שבתי עסק האיכותיים האלו יודעים כיצד לכוון ולחווט ומה לא, אבל אין הרבה כאלה)

 

סה"כ זה עניין להדגיש, יש הרבה מיתוסים בעולם האודיו והמון מתקינים מחרטטים את הלקוחות ומספרים להם עובדות שקריות. זה יכול לחרפן אותי לפעמים.. חח

 

אם יש לכם טיפים נוספים לכיוונים אני פה ללמוד!

 

דיוויד

[elik0]

אני מכוון כמו שאני אוהב, השמועות אומרות שיש לי חוש שמיעה טובה

[drorcohen]

elik0 גדול אהבתי

אליקו סוף סוף מישהוא מבין לליבי