רוסיה VS אוקראינה. 2022 - ?

[avargel]

מה הרוסים רוצים?

לאן זה הולך לדעתכם?

מה תעשה ארה"ב?

איך זה ישפיע על הכלכלה העולמית?

האם נראה יהודים רוסים נלחמים נגד יהודים אוקראינים?

מה יעשו השכנות ה"באות בתור" אחרי שהדוב הרוסי יסיים עם האוקראיניים?

 

ערבבתי פה הרבה שאלות שרצות אצלי בראש, ויש עוד כמה

 

יאלה שוטו

 

[menir1]

תראה את הסרטון הזה:

 

 

[vadim6385]

לפוטין כנראה נמאס כבר מהקורונה

 

 

[Opel Astra GSI]

https://www.mako.co.il/news-podcast_n12/one_a_day/Article-32677e150a5bd71026.htm

[Legend]

אני חושב על תרחיש שבו רוסיה תפלוש לאוקראינה, המערב לא יתערב, סין תראה את זה, ותשתלט על טאיוואן.

[Pika007]

בניגוד לאוקראינה, טאיוואן היא בעלת חשיבות מכרעת לכל העולם. אף אחד לא יתן לסין להשתלט עליה.

[DareDevil]

לפני 34 דקות, Pika007 כתב:

בניגוד לאוקראינה, טאיוואן היא בעלת חשיבות מכרעת לכל העולם. אף אחד לא יתן לסין להשתלט עליה.

לאוקראינה יש חשיבות אבל היא לא אחת מיצרניות העולם לציפים

[Pika007]

כתבתי "מכרעת", השתלטות על טאיוואן תזעזע את העולם ללא היכר. שום דבר שיקרה באוקראינה לא יעשה גלים בצורה דומה.

[Gosser1860]

לפני 13 דקות, Pika007 כתב:

שום דבר שיקרה באוקראינה לא יעשה גלים בצורה דומה.

לא צריך להגזים. השתלטות קצת יותר עויינת עם קצת יותר התנגדות שמתפתחת למלחמה אזורית יכולה לערער את היציבות באזור כולו. 

אני מאמין שתיהיה השתלטות עויינת, בסגנון המלחמה עם גאורגיה ב-2008.

[bobi]

הטעות הגדולה של אוקראינה היתה שהיא ויתרה על הנשק הגרעיני שהיה בשטחה תמורת הסכם הגנה שלא שווה את הנייר שהוא נכתב עליו שנחתם בועידת בודפשט ב 1994 בהשתתפות ארה"ב, רוסיה, צרפת ובריטניה. אם לאוקראינה היה נשק גרעיני שמאיים על רוסיה, פוטין לא היה מעז להתעסק איתה.

 

לא ברור מה נאט"ו מנסה להשיג, פוטין לא מתרגש מזה שהם פורסים כוחות מחוץ לאוקראינה ומצהירים שהם לא יכנסו לעימות עם רוסיה.

אם ארה"ב ובריטניה היו שולחות נושאות מטוסים לביקור "ידידות" לנמל אודסה, אז פוטין היה שומר מרחק, לפחות מהחלקים של אוקראינה שלא בדונבאס.

 

לגבי טאיוואן, סין בהחלט יכולה להבין מזה שאולי היא תחטוף גינויים, אבל אף אחד במערב לא יעז להיכנס לעימות צבאי איתה, בדיוק כמו שלא מעזים להציב כוחות מול רוסיה.

גם בניגוד לרוסיה, אף כלכלה מערבית לא יכולה להרשות לעצמה לנתק את סין ממערכת הסליקה הבין לאומית, זה יהיה אסון כלכלי למערב, לא פחות מאשר מלסין.

 

מה שיכול להרתיע את סין, זה אם ארה"ב תעביר בסיסים צבאיים מיפן לטאיוואן ותציב שם בצורה קבועה כוחות ימיים.

 

עריכה אחרונה ב-13 לפברואר, 2022 על ידי bobi

[Giant_TA]

לפני 1 דקה, bobi כתב:

הטעות הגדולה של אוקראינה היתה שהיא ויתרה על הנשק הגרעיני שהיה בשטחה תמורת הסכם הגנה שלא שווה את הנייר שהוא נכתב עליו שנחתם בועידת בודפשט ב 1994 בהשתתפות ארה"ב, רוסיה, צרפת ובריטניה. אם לאוקראינה היה נשק גרעיני שמאיים על רוסיה, פוטין לא היה מעז להתעסק איתה.

 

אם אוקראינה לא הייתה מוותרת על נשק גרעיני היא לא היתה מקבלת עצמאות עוד אז. או במילים אחרות זה לא שהיא "ויתרה", לא היו שם יותר מדי ברירות.

 

לפני 1 דקה, bobi כתב:

אם ארה"ב ובריטניה היו שולחות נושאות מטוסים לביקור "ידידות" לנמל אודסה, אז פוטין היה שומר מרחק, לפחות מהחלקים שלא בדונבאס של אוקראינה.

לא היה מרתיע אף אחד. כן היה יכול להוביל למלחמת עולם 3 = סוף העולם.

 

ובכללי, המשחק הולך בדיוק לפי הכללים שנכתבו מראש. האוקראינים כאוקראינים לא מעניינים אף אחד, הם בסה''כ פיון במשחק של שחקנים גדולים.

[bobi]

אןקראינה קיבלה עצמאות 3 שנים לפני שויתרה על הנשק הגרעיני ועל הנשק ההתקפי לטווח ארוך. היו כל מיני מערכות נשק כולל הנשק הגרעיני שהיא ביקשה את עזרת רוסיה בשמירה ובתחזוקה שלו, אבל היא במקביל העבירה חוק שכל הנשק הסובייטי שנשאר שבשטחה שייך לה.

[Giant_TA]

באותו הזמן היתה דרישה של ארה''ב ורוסיה שאוקראינה תשאר ללא ארסנל גרעיני.  ארסנל כזה דורש תחזוקה שלאוקראינה של אז לא היה את הכסף והאפשרות לתחזק. במידה ולא היו מסכימים היו מקבלים סנקציות מחצי עולם. ההחלטה של שנת 94 היתה בהמשך ליישיבת ליסבון  שנחתמה בשנת 92 והתקיימה בהמשך להאמנה לצמצום הנשק האסטרטגי שהתקיימה ב-91. 

עריכה אחרונה ב-13 לפברואר, 2022 על ידי Giant_TA

[יבגניפ]

האוקראינים לצערי אכן לא מעניינים אף אחד. בעיה יותר גדולה לעולם תהייה אם פוטין יכבוש את קייב ויפזול אל עבר טלין, בטענה שיש שם מאות אלפי רוסים אתניים שבוקשי יש להם אזרחות. למרות שאולי גם אז לא. לא מאמין שארה"ב או אף מדינה אחרת במערב תשלח חיילים להלחם על שטחים של ברה"מ לשעבר.

[Giant_TA]

לפני 9 דקות, יבגניפ כתב:

האוקראינים לצערי אכן לא מעניינים אף אחד. בעיה יותר גדולה לעולם תהייה אם פוטין יכבוש את קייב ויפזול אל עבר טלין, בטענה שיש שם מאות אלפי רוסים אתניים שבוקשי יש להם אזרחות. למרות שאולי גם אז לא. לא מאמין שארה"ב או אף מדינה אחרת במערב תשלח חיילים להלחם על שטחים של ברה"מ לשעבר.

 

שווה ערך לחשש שישראל תכבוש את לבנון במידה ותפלוש לסוריה כדי למנוע את הקמת התשתית הצבאית האיראנית בגבולות שלה...

ספציפית אוקראינה כרגע מדינה שמורכבת מ50% אוכלוסיה שרוצה להצטרף לאיחוד כדי להתחפף ולעבוד שם באופן חוקי, וחצי שני הזוי שחולם לבנות שם רייך לאומני חדש, על בסיס "גיבורים" נאצים למיניהם.  

עריכה אחרונה ב-13 לפברואר, 2022 על ידי Giant_TA