חיוב חודשי בכרטיס האשראי

[sperial]

כרגיל - הרפורמה הזו נועדה לסייע למישהו. כזה שבשבילו מיליארד זו מכה קלה בכנף.

אם כרטיסי האשראי יעברו לחיוב יומי הם יהפכו למעשה לכרטיסי דביט.

אם הצרכנים יידרשו לשלם עמלת שורה על כל חיוב , או שמסיבה אחרת השימוש בכרטיס האשראי יהפוך יותר יקר, חברות האשראי יחוסלו כי אף אחד לא ישתמש יותר בכרטיסים. נחזור לכלכלת מזומן של שנות ה-60,

התנהלות המדינה הזויה, או שהעיתונאים לא מבינים\מביאים את כל המידע, או שתהיה רפורמה ברפורמה.

אני סקרן איף הדבר הזה פועל בעולם.

[sronis]

מזתומרת איך זה פועל בעולם? בדיוק כמו שדיברנו למעלה, עם כרטיסי דביט. אתה קונה משהו, משלם והעסק מקבל את התשלום מיד.

אם אתה משלם באשראי, אני מעריך שבית העסק מקבל את התשלום מיד גם כן והבנק מממן לך את האשראי (בגלל שלא הגיוני שבית העסק יצטרך לממן אותך באותה רכישה אם קנית באשראי, או לא יצטרך אם קנית בדביט).

 

שים לב - לא בכדי בחרתי בחשבונות המזון, המים והחשמל. אלה דברים חיוניים.

 

אם לא היה לך כסף למים וחשמל - היית חייב לגור במקום יותר צנוע. או לקנות אוכל הרבה יותר בסיסי. שוב - אם אין לך כסף לבזבז, אין לך ברירה (למעט פנייה לשוק האפור/שחור, ואז הלך עליך ממילא)

[sperial]

בעולם? אתה מתכוון באירופה, שבה כרטיסי האשראי הם זן נדיר (יחסית). אחד הדברים שמדהימים אותי באירופה הוא השימוש העצום שנעשה שם במזומן (טוב, לא כולל שוודיה, בל לא ביקרתי בה אז לא הספקתי להתצרשם).

אני מדבר על מדינות שבהן פועלים כרטיסי אשראי. כאלה עם חיוב חודשי.

ודרך אגב - אפילו בימים שבהם היתה כאן אינפלציה של 40% בחודש זה פעל, אם כי תקופת האשראי הממוצעת היתה שבוע. לא מבין מדוע נזכרו דווקא עכשיו, כאשר הריבית אפסית.

 

רוני - [סרקזם] אתה רווק שחי ממשכורת מערבית במדינה מזרחית. אילו היית מגדל 3 ילדים במדינה מערבית עם משכורת מזרחית היית כנראה מבין את הישראלי המצוי.[\סרקזם] לפעמים צריך לצלוח תקופות משבר, ואז מוותרים על כל מיני דברים. למשל מתנהלים עם רכב אחד במקום שניים, וקניות יותר מחושבות. אבל לפעמים צריך לעבור אותה על מנת להשיג דברים אחרים.

עריכה אחרונה ב-29 לאפריל, 2018 על ידי sperial

[Keyser]

הניחוש שלי הוא שמנסים לעבור לשיטה כמו ארה"ב וכל עסקה תהפוך למעשה לעסקת קרדיט, ובהתאם לדירוג מסויים יהיה ניתן לשלם X שקל כל חודש (כולל Y% ריבית, לפי הדירוג) על מסגרת של Z.

 

זה מתיישב עם המעבר לניקוד אשראי פרטי (שאנשים כבר החלו להיפגע ממנו).

 

אגב, אני מניח שלמישהו נפל האסימון שצמצום השימוש במזומן יפגע בעיקר בעסקים קטנים. אבל כרגיל, מנסים לטפל בסימפטום ולא במחלה.

עריכה אחרונה ב-29 לאפריל, 2018 על ידי Keyser

[sperial]

אין לי ספק שמנסים לעזור למישהו. והמישהו אינו הצרכן.

 

אנחנו שבעים "רפורמות" שדפקו אותנו עד העצם. מבכר והלאה.

[Keyser]

אה, עם זה אני חד משמעית מסכים, אין פה שום ניסיון להקל או להטיב עם הצרכן הישראלי.

[vadim6385]

אין לי ספק שמנסים לעזור למישהו. והמישהו אינו הצרכן.

 

אנחנו שבעים "רפורמות" שדפקו אותנו עד העצם. מבכר והלאה.

על הנייר זה נשמע כאילו זה עוזר לעסקים שמקבלים תשלום, ודופק את חברות האשראי (שלא יוכלו יותר לגלגל את הכסף שנמצא "באוויר" לפני שהוא מגיע לצד המקבל).

 

וכמובן יחד עם זה נדפק הצרכן הפרטי, כי הכסף שיחסר לחברות אשראי, יצטרך לבוא מאיפשהו.

 

השאלה מי עוד מרוויח מזה. משרד האוצר? בנק ישראל? גורמים בעולם התחתון? אנשי הלטאה?

[sronis]

מעניין שברוב התגובות לכתבה שהועלתה כאן אנשים טוענים שזה יעשה רק רע ושהם לא יכולים בלי האשראי. אני חושב הפוך - תרבות האשראי היא זו שגרמה לכך שכ"כ הרבה ישראלים חיים "על הקשקש" בין הפלוס למינוס, קונים יותר ממה שהם יכולים להרשות לעצמם ומבזבזים בלי לשים לב להוצאות.

 

בעולם? אתה מתכוון באירופה, שבה כרטיסי האשראי הם זן נדיר (יחסית). אחד הדברים שמדהימים אותי באירופה הוא השימוש העצום שנעשה שם במזומן (טוב, לא כולל שוודיה, בל לא ביקרתי בה אז לא הספקתי להתצרשם).

אני מדבר על מדינות שבהן פועלים כרטיסי אשראי. כאלה עם חיוב חודשי.

ודרך אגב - אפילו בימים שבהם היתה כאן אינפלציה של 40% בחודש זה פעל, אם כי תקופת האשראי הממוצעת היתה שבוע. לא מבין מדוע נזכרו דווקא עכשיו, כאשר הריבית אפסית.

 

רוני - [סרקזם] אתה רווק שחי ממשכורת מערבית במדינה מזרחית. אילו היית מגדל 3 ילדים במדינה מערבית עם משכורת מזרחית היית כנראה מבין את הישראלי המצוי.[\סרקזם] לפעמים צריך לצלוח תקופות משבר, ואז מוותרים על כל מיני דברים. למשל מתנהלים עם רכב אחד במקום שניים, וקניות יותר מחושבות. אבל לפעמים צריך לעבור אותה על מנת להשיג דברים אחרים.

 

סתם שתדע, השימוש שלי ושל רבים אחרים שאני מכיר במזומן הוא אפסי. רוב המקומיים בכלל לא מחזיקים מזומן ועובדים רק עם אשראי. המצב דומה בהרבה מדינות אירופאיות אחרות, כשמרבית המשתמשים במזומן הם פשוט אלה שמרמים את שלטונות המס.

 

וברור לי שמזלי שפר עלי בעניין הזה, אבל אני רואה פה התנהלות של אנשים שמזלם פחות שפר עליהם.

[vadim6385]

מעניין שברוב התגובות לכתבה שהועלתה כאן אנשים טוענים שזה יעשה רק רע ושהם לא יכולים בלי האשראי

נסה לשכור רכב, לעשות מנוי לטלוויזיה בלוויין או לפתוח קו סלולרי בישראל בלי כרטיס אשראי (אהיה לארג', אשאיר לך את הכרטיס דביט), ותחזור לדווח על תוצאות.

[sperial]

מעניין שברוב התגובות לכתבה שהועלתה כאן אנשים טוענים שזה יעשה רק רע ושהם לא יכולים בלי האשראי. אני חושב הפוך - תרבות האשראי היא זו שגרמה לכך שכ"כ הרבה ישראלים חיים "על הקשקש" בין הפלוס למינוס, קונים יותר ממה שהם יכולים להרשות לעצמם ומבזבזים בלי לשים לב להוצאות.

 

תרבות האשראי אינה תרבות כרטיסי האשראי - אלא תרבות האוברדראפט, ה"תרשום לי" במכולת וה"תשלומים" שקיימת הרבה לפני כרטיסי האשראי. הכרטיס מקל במשהו על הביצוע, אבל לא משנה את העקרון.

סתם שתדע, השימוש שלי ושל רבים אחרים שאני מכיר במזומן הוא אפסי. רוב המקומיים בכלל לא מחזיקים מזומן ועובדים רק עם אשראי. המצב דומה בהרבה מדינות אירופאיות אחרות, כשמרבית המשתמשים במזומן הם פשוט אלה שמרמים את שלטונות המס.

 

דאסטוניה ידועה בכך שהיא עברה מהפיכה דיגיטלית מוקדמת מאד, ונתקלתי בדברים דומים גם באיסלנד - מקומות שעובדים רק עם כרטיסי אשראי. אבל ההתרשמות שלי במדינות גדולות כמו גרמניה היא שהמזומן הוא השולט. שוב, איזו התרשמות של תייר, לא סטטיסטיקה מדעית.

וברור לי שמזלי שפר עלי בעניין הזה, אבל אני רואה פה התנהלות של אנשים שמזלם פחות שפר עליהם.

 

בארץ מי שגורלם שפר פחות מנועים מלקבל כרטיס אשראי. ויש בחברה הישראלית מגזרים שלמים שמתנהלים במזומן בלבד, כנראה שאחראים לחלק גדול מאד מהכלכלה ה"שחורה" שממנה אנחנו סובלים - אבל זה נושא לדיון עם ארובות גדולות להוצאת קיטור.

 

​.....

עריכה אחרונה ב-29 לאפריל, 2018 על ידי sperial

[ALÞћÃ]

נסה לשכור רכב, לעשות מנוי לטלוויזיה בלוויין או לפתוח קו סלולרי בישראל בלי כרטיס אשראי (אהיה לארג', אשאיר לך את הכרטיס דביט), ותחזור לדווח על תוצאות.

השכרת רכב aside, טופס הרשאה להוראת קבע בבנק עבור כל האחרים. מזוכיזם, אבל יש כאלו שעדיין מעדיפים ככה.

 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

[vadim6385]

פלאפון והוט הם היחידים שאני מכיר שמאפשרים באופן חופשי תשלום בהוראת קבע בבנק.

 

אצל האחרים זה רק ללקוחות מתוסבכים כלכלית דרך שימור/פיננסי/מחלקת גוויה.

[Keyser]

ה"ק בבנק זה אישור לשטן להכניס יד לכיס שלך.

 

אני מודה, בלי האפשרות לשלם בתשלומים מצבי היה פחות נעים ממה שהוא עכשיו. עם זאת, אני מסכים שצריכה להיות הגבלה, ואיזשהו קשר בין מסגרת החשבון למסגרת הכרטיס שלעיתים מנותקות לגמרי (תרתי משמע)

[ALÞћÃ]

ה"ק בבנק זה אישור לשטן להכניס יד לכיס שלך.

 

מה ההבדל בין הוראת קבע בבנק מול הוראת קבע בכרטיס אשראי?

מלבד הבירוקרטיה/תסבוכת שכרוכה במילוי הטופס שמאפשר זאת אל מול הפשטות שבמסירת פרטי האשראי בטלפון/web, אני לא רואה שום הבדל. בשני המקרים, ברגע שהוראת הקבע קיימת, בית העסק יכול "לגבות כרצונו".

עריכה אחרונה ב-29 לאפריל, 2018 על ידי ALÞћÃ

[sperial]

לא רק מזוכיזם, אלא גם עליות נוספות - חברות הסלולר, למשל, גובות כמה שקלים לחודש תמורת הזכות לגבות את הכסף מהבנק במקום מכרטיס האשראי.

אז תגיד "מזומן" - אבל בשביל לשלם צריך לנסוע לבנק או לדואר, אז יש הוצאות דלק וזמן נוספות.

לא לשכוח שלכרטיס האשראי יש יתרון עצום מבחינת הסוחר - התשלום מובטח לו כמעט לחלוטין. ההליך של הכחשת עסקה אינו טריויאלי (אם כי אני חייב לציין את הטיפול היעיל מאד של ישראכרט במקרה אחד של גניבת כרטיס אשראי ושני מקרי נסיונות הונאה). וזה מדגיש גם יתרון חשו נוסף של הכרטיס - בטיחות.