שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[DareDevil]

לפני 41 דקות, asix כתב:

זה לא מר בטחון ולא מר כלכלה. זה מר כלום ושום דבר שאני לא מבין מה יש בו שגורם לאנשים לאהוב אותו.

IQ גבוה 

[יובל .מ.]

בני גנץ יוצא נגד שחרור 120 מחבלים שאמורים להשתחרר כי "אין מקום".

שוחררו מחבלים ללא תמורה כבר כמה וכמה פעמים בזמן שהיה בקבינט, אז:

1. או שהוא לא התנגד אז וזה סתם התנגדות לגרוף קולות.

2. התנגד, ובכל מקרה ביבי שיחרר, וגנץ סתם.

בכל מצב הוא יוצא פה בדיחה.

אהה כן, חרא על הממשלה הזאת שהיה לה 8 חודשים לבנות בתי כלא לכל המחבלים החדשים שיגיעו. חבורה של לוזרים.

[oryo]

לפני 32 דקות, יובל .מ. כתב:

מכיוון שהם פלשו אלינו - הם בני מוות, אחים שלהם בני מוות, וכל מי שדיבר איתם הוא בן מוות.

אתה טוען את אותם הטיעונים של חמאס, כמעט 1:1 (מילולית). אין כאן עניין של דעה או פרשנות, הרי גם הם אומרים שבגלל שישראל פלשה אליהם אז (...) 

 

ההשוואה לאוקראינה תמוהה: אוקראינה לא שולטת ברוסיה בשום צורה, לא מתיימרת לשלוט ברוסיה וכו׳. 

בכ״א הפואנטה היא שאין באמת הקבלה בין המאבק שם והמאבק בישראל, סיטואציות מאוד שונות. כמובן שזה תופס גם לקריקטורה המקורית כאילו הפלסטינים הם אוקראינים שסתם עסקו בשלהם ופוף פתאום נכנסים בהם במקסימום.

 

ממשלת ישראל עוסקת רק בשרידות השלטון ומזניחה את הזירה הבינ״ל, רבים מתושבי ישראל חיים באיזשהו סרט שהם חלק ממעצמה שיכולה לשים קצוץ על העולם בכלל ועל נותנת החסות שלה בפרט, הפוזיציה נשחקת והמלחמה הצודקת-ביותר-ever הפכה לבדיחה לא מצחיקה על חשבון האזרחים, כל זה בזמן שהצפון הפך למטווח של חיזבאללה, ועדיין אנשים בפורום מדבר כאן על זה ש״התקשורת ממש לא הוגנת כלפי ביבי״ 🙄

[- XM -]

לפני שעה, SurfHigh כתב:

אשמח לרשימה קצרה, בלי ציניות. 

 

אני רואה כמה יתרונות גדולים וכמובן גם חסרונות.

 

יתרונות - הסכמי אברהם, מתווה הגז, דחיקת הסוגיה הפלסטינית מעל סדר היום העולמי (מניח שיש כאלה שרואים בזה חיסרון), העלאת המודעות בעולם למסוכנותה של איראן (מסכים שבזה הוא לא עשה מספיק), חיסונים בקורונה.

 

חסרונות - יוקר המחיה (בדגש על מחירי הדיור), עסקת שליט, מדיניות ביטחון רופסת, שקרן פתלוגי.

עריכה אחרונה יום חמישי בשעה 21:13 על ידי - XM -

[יובל .מ.]

לפני 4 דקות, oryo כתב:

אתה טוען את אותם הטיעונים של חמאס, כמעט 1:1 (מילולית). אין כאן עניין של דעה או פרשנות, הרי גם הם אומרים שבגלל שישראל פלשה אליהם אז (...) 

 

ההשוואה לאוקראינה תמוהה: אוקראינה לא שולטת ברוסיה בשום צורה, לא מתיימרת לשלוט ברוסיה וכו׳. 

בכ״א הפואנטה היא שאין באמת הקבלה בין המאבק שם והמאבק בישראל, סיטואציות מאוד שונות. כמובן שזה תופס גם לקריקטורה המקורית כאילו הפלסטינים הם אוקראינים שסתם עסקו בשלהם ופוף פתאום נכנסים בהם במקסימום.

 

ממשלת ישראל עוסקת רק בשרידות השלטון ומזניחה את הזירה הבינ״ל, רבים מתושבי ישראל חיים באיזשהו סרט שהם חלק ממעצמה שיכולה לשים קצוץ על העולם בכלל ועל נותנת החסות שלה בפרט, הפוזיציה נשחקת והמלחמה הצודקת-ביותר-ever הפכה לבדיחה לא מצחיקה על חשבון האזרחים, כל זה בזמן שהצפון הפך למטווח של חיזבאללה, ועדיין אנשים בפורום מדבר כאן על זה ש״התקשורת ממש לא הוגנת כלפי ביבי״ 🙄

ישראל פלשה אליהם על ידי זה שיצאה מרצועת עזה?

שמע איזה גרועים אנחנו בפלישות.

ומה עם חיזבאללה, גם בלבנון אנחנו יושבים היום?

וביבי זבל שצריך ללכת הביתה אבל זה לא רלוונטי לעניין "חופש הביטוי של הערבים שנפגע".

[ch28566]

לפני 7 דקות, - XM - כתב:

הסכמי אברהם , מתווה הגז, דחיקת הסוגיה הפלסטינית מעל סדר היום העולמי (מניח שיש כאלה שרואים בזה חיסרון), העלאת המודעות בעולם למסוכנותה של איראן (מסכים שבזה הוא לא עשה מספיק), חיסונים בקורונה.

 

1.  הסכמי אברהם - כל אחד היה חותם על זה וכאמור, זו עסקה שהוגשה לו על מגש, האיש לא עשה דבר כדי לקדם אותה רק קשקש על הנה אפשר לעשות הסכם בלי לוותר על שטחים, רק על ביביסטים המשפט המטומטם הזה עובד. 

2. מתווה הגז - האיש לא קידם חיפושי גז, כאשר מצאו, כן, צריך מתווה כי החוק בנושא מיושן מאוד. הוויכוחים בנושא היו רק על התמלוגים, מה לעשות את הכסף והביטחון האנרגטי של ישראל, כלומר כמה לאפשר למכור לחו"ל וכמה להשאיר כאן. 

3. דחיקת הנושא הפלסטיני? כמו שלושת הקופים וזה מה שהביא עלינו את ה-7 באוקטובר בסוף. בשורה התחתונה, האפס לא עשה כלום בנושא וכמו הרבה דברים אצלו זה פשוט דברים של עיתוי וזמן. אצל הביביסטים הוא אחראי לעשור השקט יותר מבחינת פיגועים אבל לא על העשור הנוראי ביותר. אפסים כמו המלך העירום שלהם.

4. איראן? לא עשה כלום, פשוט אפס מוחלט. העובדות הן שאיראן כבר גרעינית בתכלס, בנתה סביבנו חגורת אש חסרת תקדים, הפציצה אותנו ישירות בלי תגובה. 

5. קדימות בחיסונים? אתן לו את זה. 

[פינדר]

לפני 16 דקות, - XM - כתב:

דחיקת הסוגיה הפלסטינית מעל סדר היום העולמי

אתה אומר את זה ברצינות?

כאילו, יצא לך להיחשף טיפה לתקשורת העולמית מאז שמחת תורה?

 

הוא עשה את מה שהוא עושה הכי טוב. ניסה לדחות את הטיפול בסוגיה הזאת ולהכניס אותה מתחת לשטיח. את התוצאה כולנו חווים על בשרינו:

כל העולם מתעסק בסוגיה והלחץ להקמת מדינה פלסטינית גדול מאי פעם.

[David32]

טוב בעולם בו אמת לא משנה כלום, ביבי דחק את הסוגיה הפלסטינית מעל סדר היום. וגם באיראן טיפל.

 

הוציאו גז, אבל כמובן שלא עומדים ביעדים של החלפת הפחם בגז. oh well. מזל שיש את כול הכסף מהגז, אפשר יהיה לחלק לאזרחים. אה. רגע.

 

 

[yd b-4]

לפני 4 שעות, asix כתב:

מתראיין בערוץ 14 ואומר שחוק ה"גיוס" זה חוק מאחד. אמיתי? מה מאחד בזה? ובמקום לנער אותו בערוץ העלוב הזה הם מסכימים איתו. 

לכל האנשים שם מזמן אין עקרונות. העקרנות הן לפי האינטרסים של ביבי.

 

יש כאן סתירה לוגית קלה.

 

חוק הגיוס המוצע כעת הוא החוק של "ממשלת השינוי המהוללת" רק שהם לא הספיקו להעביר אותו.

 

עכשיו תצרחו עלי מה אתה חי בכוכב אחר אנחנו אחרי ה- "7 באוקטובר" 

 

( במאמר מוסגר כמו 'ביביסטים' קמה תנועה חדשה 'חטופיסטים' ו'7 באוקטוברסטים' לא משנה מה תטען יפמפמו לך עם סיסמא קדושה שלא מותירה מקום לדיון) 

 

בהנחת בסיס בניתוח קר העימות עם חמאס למרות הטרגדיה והאכזריות הנוראית בהיבט צבאי הוא ברמת הקושי הנמוכה ביותר אל  מול האיומים האחרים.

 

ועם כל זאת נשמעת זעקה נואשת ממתנגדי חוק הגיוס המוצע, מאלו שיזמו אותו בעצמם! על מחסור בכח אדם במערך הלוחם בצה"ל.

 

מה שמוביל אותנו ל 2 אפשרויות-

 

1- יוזמי החוק ואדריכלי הסד"כ הצהל"י רשלנים, וטעו בענק בבניין הכח העתידי- הרי עימות בהיקף של לחימה מול חמאס/כיבוש עזה זה לא משהו שהצריך דמיון מפותח מדאי.  פשוט יצרו "קונספציה".

 

2-בניין הכח הצהל"י תקין יחסית לאיומים הפוטנציאלים. כן, כמובן שיהיה עומס על מילואימניקים כמו בכל מלחמה, בכל מקום בעולם. אבל לא בונים צבא על בסיס היסטריה רגעית. ומשכך עיקר נושא הגיוס הוא שימוש ציני ברגשות של העם לצורך פוליטי.

 

ב 2 האפשרויות לפיד/גנץ/איזנקוט  לא יוצאים נקיים, רשלנים/ציניים.

 

לפני 4 שעות, asix כתב:

אתה יודע מה ההבדל בין הערוצים האלה לערוץ 14? שהם יודעים להעביר ביקורות גם על אנשים "מהצד שלהם". וגם לשבח אנשים "מהצד השני " כשהם עושים דברים שטובים לכלל האוכלוסייה ולא רק לסקטור ולבייס שלהם.

 

היה איזה "אתרוג" בשם אריאל שרון לא?

 

לפני 3 שעות, asix כתב:

אין ספור פעמים ביקשתי את זה מביבסטים. אם נוציא ססמאות כמו הכלכלה הפורחת, הסכמי אברהם, יכולת העמידה בלחצים מול ארה"ב ואיך הוא נואם, לא קיבלתי מעולם תשובה על דברים שעשה.

 

יש קטע כזה שאי אפשר לתפוס את החבל משתי צדדיו. אם הוא הראש והוא אשם במצב הבטחוני אז גם על שמ חתומה הפריחה הכלכלית.

 

אתה סה"כ מציג כאן היגיון ביבסטי פשוט מהעבר השני. כל מה שרע זה הוא כל מה שטוב קרה לבד.

לפני שעתיים, פינדר כתב:

אתה אומר את זה ברצינות?

כאילו, יצא לך להיחשף טיפה לתקשורת העולמית מאז שמחת תורה?

 

הוא עשה את מה שהוא עושה הכי טוב. ניסה לדחות את הטיפול בסוגיה הזאת ולהכניס אותה מתחת לשטיח. את התוצאה כולנו חווים על בשרינו:

כל העולם מתעסק בסוגיה והלחץ להקמת מדינה פלסטינית גדול מאי פעם.

 

אני מניח שגם אם היתה לפלסטינים מדינה חמאס לא היה נעלם לשום מקום. ובטח שהרש"פ לא היתה מסוגלת להעלים אותם. ומשכך היינו חוטפים 7 באוקטובר על סטרואידים.

 

ולמדומיינים שאז היינו יכולים להילחם ללא כפפפות וביקרות בינ"ל כי זו תקיפה בין מדינות. אנא הרימו עיניכם לצפון ותראו איך התיאוריה שלכם כושלת.

 

חיזבאללה מתקיף אותנו ממדינה ריבונית שלא נוקפת אצבע לטפל בנושא. וכבר העולם פותח בזעקות גיוועלד על מסכנותם של הלבנונים התמימים.

 

אז כן, אם באמת ביבי מנע הקמת מדינה פלסינית, כל הכבוד לו כי יצאנו בנזק עצום גם ככה, ויכל להיות הרבה יותר גרוע.

[oryo]

לפני שעתיים, - XM - כתב:

דחיקת הסוגיה הפלסטינית מעל סדר היום העולמי

בונא

באיזה עולם אתה חי!? דחיקת הסוגיה הפלסטינית מעל סדר היום הציבורי??? 

זו כבר רמה חדשה לגמרי של הכחשת מציאות, מה הלאה, בזכות ביבי סוף סוף אנשים מתחילים להפנים ש״כדור״ הארץ זו אינדוקטרינציה של שפה שגורמת לנו להאמין בשוגג שהעולם השטוח אינו יושב על גב של צב?

לפני שעתיים, יובל .מ. כתב:

ישראל פלשה אליהם על ידי זה שיצאה מרצועת עזה?

אני לא יודע איך לספר לך את זה, אבל הם בטוחים שלקחת להם את האדמה (debatable), ובכלליות לא מבסוטים על זה שאתה שולט בחיים שלהם (objectively true). עם הסיבות האלו הם מספרים למי שמטומטם/מורעל מספיק שזה צריך וראוי להרוג ישראלים לפני שהם הופכים לחיילים / חוזרים למילואים, ואין להם מספיק חשיבה ביקורתית בשביל להבין שזו לא צורת התנגדות לגיטימית.

הם כותבים את מה שאתה כתבת, פשוט בערבית. אני ואתה נסתכל עליהם יחד מהצד ונקרא להם פסיכופתים פונדמנטליסטים שמספרים לעצמם סיפורים בשביל להצדיק רצח של אזרחים חפים מפשע.

 

למרבה מזלם בממשלת ישראל יש אנשים מטומטמים לא פחות שמסייעים להם לקדם את הנרטיב שישראל מעוניינת לשלוט בהם לנצח ולמנוע מהם חיים סבירים, ויש מספיק מצביעים שימושיים שמעודדים מהיציע את אותם הפוליטיקאים וחוזרים על המנטרות שלהם בהתעלמות מהנזק המצטבר לעמדת ישראל בעולם. 

 

[asix]

לפני 4 שעות, yd b-4 כתב:

חוק הגיוס המוצע כעת הוא החוק של "ממשלת השינוי המהוללת" רק שהם לא הספיקו להעביר אותו.

1) רק שעברו קצת מים בנהר מאז ועברנו את האסון הגדול ביותר על מדינת ישראל ואנחנו במלחמה.

2) החוק היה התחלה של תהליך.

3) אף אחד מהקואליציה לא באמת רוצה את החוק הזה. הם רק רוצים להרוויח זמן כי הם כל כך טובים כנבחרי ציבור ולא הצליחו לבנות משהו משלהם.

 

היה יותר טוב שלא היית רושם את המשפט הזה כי יצאת פתטי לגמרי.

לפני 4 שעות, yd b-4 כתב:

 

היה איזה "אתרוג" בשם אריאל שרון לא?

היה גם אתרוג בשם בן גוריון. לא הבנתי מה אתה רוצה לומר.

[הצילינדר השישה עשר]

לפני 3 שעות, yd b-4 כתב:

עם כל זאת נשמעת זעקה נואשת ממתנגדי חוק הגיוס המוצע, מאלו שיזמו אותו בעצמם! על מחסור בכח אדם במערך הלוחם בצה"ל.

 

מה שמוביל אותנו ל 2 אפשרויות-

 

1- יוזמי החוק ואדריכלי הסד"כ הצהל"י רשלנים, וטעו בענק בבניין הכח העתידי- הרי עימות בהיקף של לחימה מול חמאס/כיבוש עזה זה לא משהו שהצריך דמיון מפותח מדאי.  פשוט יצרו "קונספציה".

 

2-בניין הכח הצהל"י תקין יחסית לאיומים הפוטנציאלים. כן, כמובן שיהיה עומס על מילואימניקים כמו בכל מלחמה, בכל מקום בעולם. אבל לא בונים צבא על בסיס היסטריה רגעית. ומשכך עיקר נושא הגיוס הוא שימוש ציני ברגשות של העם לצורך פוליטי.

 

כלומר לדעתך מה שתקף בזמן רגיעה תקף בזמן מלחמה. אם במצב רגיעה מגייסים אנשי מילואים ל-X ימי מילואים, הרי שגם בזמן מלחמה אפשר לגייס רק ל-X ימים. בחוק הגיוס לא התייחסו למצב מלחמה, חשבו שיש זמן לבניית הכוח. כעת ברור שאין זמן. מכאן שזו לא אופציה 1 ולא אופציה 2.

 

כבודו אוהב לסוע בתחבורה ציבורית. וודאי מתכנן להגיע לתחנה בזמן. קבעת שיש צורך לצאת 5 דקות לפני הגעת האוטובוס שמגיע ב-12:10. בנך מגיע אליך בריצה ואומר שלו"ח הזמנים של האוטובוס השתנה לפתע וכעת צריך האוטובוס עובר שם ב-12:00. האם:

1. היית רשלני וטעית בענק בהערכת הזמן להגיע לאוטובוס או לא חשבת שלו"ז האוטובוס יכול להשתנות?

2. הזמן שקבעת להגיע לתחנה סביר, סביר שלעיתים תצטרך לרוץ מעט כדי לסגור את המרחק ב-3 דקות. בנך עושה שימוש ציני כדי לערער על סמכותך וידיעותך.

 

בכל מקרה, צא ב12:05 ובמידת הצורך תרוץ, בוודאי תגיע בזמן לאוטובוס.

[asix]

לפני 4 שעות, yd b-4 כתב:

 

יש קטע כזה שאי אפשר לתפוס את החבל משתי צדדיו. אם הוא הראש והוא אשם במצב הבטחוני אז גם על שמ חתומה הפריחה הכלכלית.

 

אתה סה"כ מציג כאן היגיון ביבסטי פשוט מהעבר השני. כל מה שרע זה הוא כל מה שטוב קרה לבד.

ויש קטע כזה שכל כישלון לא קשור לביבי וכל הצלחה זה ביבי.

סה"כ הגיון ביביסטי.

 

עכשיו בתור ביביסט יש לך משימה.

תרשום 10 דברים טובים שביבי עשה לכלל האוכלוסייה ב 15 השנה שלו.

לא ביקשתי משהו כל שנה. עשיתי לך הנחה של 30 אחוז. 

[יבגניפ]

לפני 6 שעות, - XM - כתב:

 

אני רואה כמה יתרונות גדולים וכמובן גם חסרונות.

 

יתרונות - הסכמי אברהם, מתווה הגז, דחיקת הסוגיה הפלסטינית מעל סדר היום העולמי (מניח שיש כאלה שרואים בזה חיסרון), העלאת המודעות בעולם למסוכנותה של איראן (מסכים שבזה הוא לא עשה מספיק), חיסונים בקורונה.

 

חסרונות - יוקר המחיה (בדגש על מחירי הדיור), עסקת שליט, מדיניות ביטחון רופסת, שקרן פתלוגי.

הסכמי אברהם הם לא הישג שלו. גז לא יודע, לא קראתי מספיק. בסוגיה הפלסטינית הוא השיג בדיוק את ההפך. זה די בכותרות בכל כלי התקשורת בעולם כבר יותר מחצי שנה. והוא נכשל לחלוטין מול איראן, כשבעצם הם יכולים להגיע לפצצה בכל רגע נתון בערך.

לפני 4 שעות, yd b-4 כתב:

יש קטע כזה שאי אפשר לתפוס את החבל משתי צדדיו. אם הוא הראש והוא אשם במצב הבטחוני אז גם על שמ חתומה הפריחה הכלכלית.

 

אתה סה"כ מציג כאן היגיון ביבסטי פשוט מהעבר השני. כל מה שרע זה הוא כל מה שטוב קרה לבד.

כן ולא. מעבר לדיבורים על "אתה הראש" וכו', אפשר גם להסביר למה הוא אחראי. סביב הנושא הפלסטיני כבר עשינו את זה. עכשיו תוכל להסביר מה הוא תרם לפריחה הכלכלית? אני לא יודע, אני לא כלכלן, אבל אני חושב שאם לא היה עשור של טיסה מטורפת בהייטק, ועוד קצת אחרי הקורונה, היינו חיים פה ברמה של עזה עכשיו בערך. ולא נראה לי שההייטק חייב משהו לביבי.

[asix]

לפני 5 דקות, יבגניפ כתב:

הסכמי אברהם הם לא הישג שלו. גז לא יודע, לא קראתי מספיק. בסוגיה הפלסטינית הוא השיג בדיוק את ההפך. זה די בכותרות בכל כלי התקשורת בעולם כבר יותר מחצי שנה. והוא נכשל לחלוטין מול איראן, כשבעצם הם יכולים להגיע לפצצה בכל רגע נתון בערך.

🤫🤫🤫🤫🤫🤫.........אל תבלבל אותו עם עובדות.

בערוץ מציאות מדומה הציגו לו מציאות והוא חי לפיה.

מרוב הישגים של ביבי , כששואלים מה ביבי עשה, כל ביביסט מתחיל בהסכמי אברהם שכל תינוק יודע שהוא לא הזיז אצבע להשגתם מלבד חתימה על ההסכם שנכתב מראש לאחר שטראמפ סגר עסקת נשק עם המוסלמים.