פיג'ו 2008 מול גולף דור 7, החלפת רכב ליסינג ולאן התקדמנו (אם בכלל)

[falou]

לאחרונה חוויתי החלפה של רכב ליסינג אחד באחר, באיחור קורונה סביר של כמה חודשים (הרכב לא שלי, אבל אני נוהג בו הרבה).

 

הרכב החדש הוא פיג'ו 2008, רמת גימור בסיסית, שהחליפה גולף דור 7 (1.4 125 כ"ס), ואמ;לק: אין התקדמות לעומת הרכב החדש. נהפוכו.

 

נתחיל מנקודת החוזק העיקרית של פיז'ו, הרכב יפה. ממש יפה. ממש יפה בחוץ ובפנים. אני גם ממש אוהב את זה שהמחוונים מעל להגה, אני אוהב את ההגה הקטנטן, יש לו Turn-in מהיר וחביב, למרות שהוא נעדר תחושה (כבר התרגלתי לזה שלא עושים יותר הגאים ששווים לירה מהבחינה הזו).

 

מכאן והלאה, יש תחושה שהפיז'ו משחקת בלרדוף אחרי VAG, ולא ממש מגיעה לרמה.

 

אתייחס בתחילה לכל סיגמנט "הפנאי" הקטנות. זה לא סיגמנט, זה תרגיל בעיצוב. מכל בחינה שימושית, ה-2008 היא האצ', עם קצת (טיפה) יותר גובה ומרחב אנכי. סה טו. זה די נעים להרגיש קצת יותר מקום, קצת יותר קל להכניס תינוק לכסא תינוק... זהו. לכן, ההשוואה לגולף לגמרי במקום, כי פונקציונאלית מדובר ברכבים זהים.

 

קודם כל מבחינת הפנים. כאמור, הפיז'ו יפה, אבל בגולף לא תמצא נגיעות פלסטיק זול, כמו שיש בדלת של הפיז'ו. לא נורא, אני לא לטפן דשבורדים, עד שמגיעים לידית ניהול בקרת השיוט. אני לא משתמש בבקרת שיוט אף פעם, וטוב שכך, משום שזו בפיז'ו לקוחה יש מרכב מהניינטיז, זולה למגע, לא שייכת לשאר החומרים ברכב, ומוסתרת לגמרי מאחורי ההגה. חייבים ללמוד לתפעל אותה על עיוור, כי אין דרך אחרת. מזל שלוח השעונים מראה לך מה עשית.

אם הייתי משתמש בבקרת שיוט, זה היה מעצבן, לפחות בהתחלה.

 

מסך המולטימדיה בפיז'ו ממוקם הרבה יותר טוב, גבוה ומול הנהג. הוא קצת קטן יותר, לא נורא. כאן נגמרים היתרונות שלו. הרזולוציה שלו פחות טובה, ובעיקר, הוא מגיב הרבה פחות טוב למגע, ככה שצריך ללחוץ כמה פעמים או לחיצות ארוכות ומעצבנות. זה לא גרוע כמו בקקטוס, לדוגמא, אבל זה שבקקטוס גדול יותר, מה שמקל. גם הקקטוס מכונית זולה, ככה שאפשר לעשות לה הנחה.

עוד משהו מעצבן, שינוי הטמפ' של המזגן מכריחה גרירה של המחוון הוירטואלי מהנקודה בה הוא נמצא להיכן שאתה רוצה שהוא יהיה. בקקטוס אתה פשוט מצביע על הנקודה בה אתה רוצה שהוא יהיה, והוא קופץ לשם. הרבה יותר מהיר ונכון ועושה שימוש טוב בממשק של מסך. למה בפיז'ו זה אחרת... לא תדע.

 

הנקודה הבאה בה פיז'ו התקרבו ל-VAG ולא הגיעו, זה השילוב של המנוע/גיר. לעומת הגולף עם ה-DSG7 (אפס תקלות, תודה ששאלתם), גיר שמונת ההילוכים של פיז'ו מעט נינוח יותר בהעברות. מכל בחינה אחרת, מדובר ביחידת הנעה פחות טובה. קודם כל, אין מצב ספורט. ניחא, חשבתי לעצמי, נחליף עם הפדלים שיש לפיז'ו מאחורי ההגה (לעומת הגולף, שנעדרה אותן).

אני ממש אוהב לנהוג DSG במצב D, עם שילוב ידני מהפדלים כשצריך, במקום קיקדאון. זה יותר חלק וזה יותר מיידי ומהיר. בגולף לא היו פדלים, אז השתמשתי או במצב ספורט, כשרציתי תגובת דוושה מהירה, או שעברתי לתפעל עם הידית. לכן מאוד שמחתי שבפיז'ו שוב קבלתי פליפרים להילוכים. אבל שמחתי מוקדם מדי.

נעזוב את זה שתגובת הדוושה בפיז'ו מאוחרת לעומת הגולף, ההחלפות הידניות עובדות לאט, ועובר נצח מהרגע שמבקשים החלפת הילוך ועד שזה קורה. ב-DSG גם אפשר להזין כמה החלפות ברצף, בפיז'ו ניתן להוריד להילוך הבא אחרי שהשתלבה ההעברה הקודמת. זה קצת יותר טוב אם אתה במצב ידני בגיר של ה-2008, אבל רק קצת.

מכל בחינה, להוציא נהיגה מאוד נינוחה, השילוב גיר-מנוע של הגולף לוקח בהליכה. תגובת דוושה, מהירות העברה, עצם זה שיש מצב ספורט שמיש, ה-DSG לוקחת. כן, אני יודע שיש אגדה שהיא מזנקת לאט. זה לא הגיר, זה ה-ESP וגם הוא עובד יותר טוב מאשר בפיז'ו.

 

וזה לא שהפיז'ו לא טובה, היא מאוד נחמדה, המנוע סוחב טוב מטורים נמוכים, התיבה נינוחה וחלקה, אבל אין לה שום מצב "אני מזדרז". במקרה של ה-2008, אני יכול לנהוג יותר טוב בידני, מה שאני לא יכול לאמר על DSG.

 

עוד מקום שהגולף לוקחת זה הסטראט-סטופ. קודם כל, את זה שבגולף אפשר לנטרל בלחיצת כפתור ליד ההילוכים. בפיז'ו צריך לגשת לתפריט כל נסיעה. רק שבגולף המערכת לא מפריעה בכלל. בפיז'ו, היא מגמגמת, מתבלבלת בנסיעה איטית, ומטלטלת קלות את הרכב. כוסומו, זה מעצבן.

 

יש גם קצת פערי אבזור, לפיז'ו אין פתחי מיזוג או תאורה מאחור, אבל יש לה מערכת סטייה מנתיב ומצלמת רוורס, ואין לה משענת יד לנהג/נוסע. זה רק בפרימיום יש.

 

מבחינת נוחות נסיעה, אין כאן הבדלים מהותיים. הפיז'ו קצת יותר רכה בתחילת המהלך ומתנדנדת, הגולף היתה קצת יותר קשיחה סה"כ. שתיהן די שקטות, אולי הפיז'ו קצת יותר. מבחינת התנהגות כביש, הפיז'ו דווקא מאזנת את הזנב יותר נחמד, וה-Turn In המהיר חביב, אבל תגובת הדוושה העצלנית ומערכת ESP שמסרסת מוקדם מדי, מעיבות על החגיגה.

 

שורה תחתונה.

מזל שהפיז'ו יפה, כי ככה סולחים לה על הכל.

[Ragnar]

כתבת יפה, ואני מסכים לגמרי עם האמירה שהפיז'ו מהממת (אם כי הבת זוג בכלל לא מתחברת)

אני מניח שכל אלו המגרעות שציינת גדלות על אחת כמה וכמה עם הגעת הדור החדש של הגולף

[farkash7]

לפני 3 שעות, falou כתב:

מזל שהפיז'ו יפה, כי ככה סולחים לה על הכל.

אמת ויציב!

כבר כתבתי על 2008 דיזל שהורי קנו. שם יחידת הכח היא טובה מאוד לדעתי, אבל הגיר אכן מרגיש איטי יחסית בתגובות שלו. האמת שאני אישית בסדר עם זה, מעדיף גיר אוטומטי "רגיל" איטי ואמין על DSG, אבל נראה אם הוא ישאר אמין או שהצרפתים איכשהו הצליחו להרוס גיר יפני.
מבחינת אבזור הפנים כל מילה במקום. המסך לא ברמה גבוהה בכלל, התאכזבתי ממנו גם מבחינת האיכות וגם הגודל וגם מהירות התגובה. אולי בפרימיום המצב טוב יותר מהבחינה הזו.
כשמגיע הקיץ והטמפ עולות הוא גם נתקע מפעם לפעם. אבא שלי היה צריך פעמיים לנתק מצבר כדי להוציא אותו ממצב "מת". מזל שיש שם חיבור מיוחד למצבר ללא בורג, כנראה שמישהו בפג'ו חשב על זה, אבל במקום לשים כפתור Reset הוא בחר בפתרון אחר...

לגבי האבזור, היעדר דבר בסיסי כמו משענת יד הוא מאוד מעצבן לדעתי אבל לעניין הזה יש פתרון. רכשתי משענת יד מקורית לא מזמן בשביל ההורים. בקרוב היא תותקן ברכב ויהיה אפשר לסמן על זה V. זו עדיין לא משענת מפונפנת כמו בפרימיום, יותר משהו שדומה למה שיש בקקטוס, אבל זה פתרון מספיק טוב.
 

[menir1]

ה-DSG היא לדעתי התיבה ה"אוטומאטית" הטובה ביותר במכוניות עממיות. By far.

 

ד"א אותה תיבה פלגמטית בפיג'ו הותקנה גם ב-308 GT (ללא שום כיול ספורטיבי יותר) וגם שם היא הופכת מסרסת מנוע של 225 כ"ס, כאשר סיאט לאון 2.0 מקבילה עם DSG משאירה לה אבק.

[falou]

 

לפני כשעה, farkash7 כתב:

אמת ויציב!

כבר כתבתי על 2008 דיזל שהורי קנו. שם יחידת הכח היא טובה מאוד לדעתי, אבל הגיר אכן מרגיש איטי יחסית בתגובות שלו. האמת שאני אישית בסדר עם זה, מעדיף גיר אוטומטי "רגיל" איטי ואמין על DSG, אבל נראה אם הוא ישאר אמין או שהצרפתים איכשהו הצליחו להרוס גיר יפני.
מבחינת אבזור הפנים כל מילה במקום. המסך לא ברמה גבוהה בכלל, התאכזבתי ממנו גם מבחינת האיכות וגם הגודל וגם מהירות התגובה. אולי בפרימיום המצב טוב יותר מהבחינה הזו.
כשמגיע הקיץ והטמפ עולות הוא גם נתקע מפעם לפעם. אבא שלי היה צריך פעמיים לנתק מצבר כדי להוציא אותו ממצב "מת". מזל שיש שם חיבור מיוחד למצבר ללא בורג, כנראה שמישהו בפג'ו חשב על זה, אבל במקום לשים כפתור Reset הוא בחר בפתרון אחר...

לגבי האבזור, היעדר דבר בסיסי כמו משענת יד הוא מאוד מעצבן לדעתי אבל לעניין הזה יש פתרון. רכשתי משענת יד מקורית לא מזמן בשביל ההורים. בקרוב היא תותקן ברכב ויהיה אפשר לסמן על זה V. זו עדיין לא משענת מפונפנת כמו בפרימיום, יותר משהו שדומה למה שיש בקקטוס, אבל זה פתרון מספיק טוב.
 

 

אני אשמח לפרטים על המשענת שקנית. 

סה"כ הרכב מאוד נעים לנהיגה ושהייה, רק החזרה לגיר אוטומטי 'טיפש' גורעת בשבילי מהחוויה יותר מהכל. 

זה לא נורא, אבל זה לא כיף. 

[Liran xsi]

כהרגלך, נהנתי לקרוא.

 

איכות החומרים בגולף כבר שנים אמת מידה בסגמנט למעט גליצ'ים פה ושם של כפתורים מתקלפים בשנתונים מסויימים.

 

מנגד, השבלונה הגרמנית לא מתקרבת ליצירתיות הצרפתית בעיצוב.

 

לעניין התיבות, אכן הרובוטיות כפולות מצמדים של vag ישירות ומהירות מתיבת ה-8eat הפלנטרית, שהיא עצמה אגב, שדרוג גדול במהירות ובחלקות לעומת תיבת ה-6eat שאותה החליפה....

היופי ב-dsg זה שהיא גורמת למנוע שלה להרגיש גיבור (גם כשהוא לא באמת כזה ;)) 

ובכלל, התיבה הזאת מתאימה הרבה יותר לרכבים של סיטרואן עם האופי הנינוח, ופחות לפז'ו עם האופי הנמרץ יותר המצופה מהמותג.

 

מעבר לכך, ברכבים האלו יש הבדל דיי גדול בהרגשה וב-feel good factor בין גרסאות הבסיס לגרסאות המאובזרות.

וזה משנה דיי הרבה את ההתרשמות הכללית מהרכב.

 

 

 

 

[אלי55]

עצם ההשוואה של ה 2008 הבסיסית לגולף 7.5 מחמיאה מאד ל 2008 במיוחד במחלקת איכות חומרים.

ה 2008 משוייכת לקבוצת SUV-B שנחשבת נחותה בבחינת איכות לקבוצה C, בעיקרון 2008 זה 208 מבחינת איכות וגימור.

מבחינה דינמית גם כאן עצם ההשוואה מחמיאה ל 2008 להשוות סופר מיני מוגבהת לקומפקטית מובילה...

בעיקרון הגולף 7 היא עדיין אמת מידה בכל מה שקשור להנדסת אנוש ואיכות גם ביחס לגולף 8 שמהווה נסיגה ביחס אליה.

[Potato]

איך מייצרים רכבים בלי משענת יד?

מה אני אמור לעשות עם היד בזמן נסיעה

[menir1]

להחזיק בהגה? 

[noknok]

אני עומד באותה סיטואציה(גולף 7.5 שמסיימת בקרוב ליסינג), מעניין אותי למה הבחירה הייתה ספציפית ה2008?.

[falou]

לפני 3 שעות, Liran xsi כתב:

מנגד, השבלונה הגרמנית לא מתקרבת ליצירתיות הצרפתית בעיצוב.

 

מעבר לכך, ברכבים האלו יש הבדל דיי גדול בהרגשה וב-feel good factor בין גרסאות הבסיס לגרסאות המאובזרות.

וזה משנה דיי הרבה את ההתרשמות הכללית מהרכב.

 

מכיוון שהפיז'ו מוכרת קודם כל עיצוב (פנים וחוץ), אכן הגרסאות הגבוהות יותר יוצרות תחושה יותר הומוגנית, וממצות את הפוטנציאל. לקח לי זמן להוריד מההתרשמות שלי את התחושה בתא הנוסעים (כאמור, אני אוהב את מיקום ההגה, מתחת למחוונים, והגודל שלו) ולשים לב שאובייקטיבית, זה צעד אחורה.

באותה מידה, הגולף בכלל לא מרשימה בהתחלה, אבל עם הזמן אתה מגלה שלרכב פשוט אין שום נקודות תורפה.

לפני 3 שעות, אלי55 כתב:

עצם ההשוואה של ה 2008 הבסיסית לגולף 7.5 מחמיאה מאד ל 2008 במיוחד במחלקת איכות חומרים.

 

בהתחשב בעובדה שהן עולות אותו הדבר, אין כאן שום מחמאה. כאמור, ה-2008 בליגה, אבל חסרה את הליטוש הסופי שנותן תחושה של מוצר אפוי לחלוטין. אני הייתי שמח בעיקר למסך מגע עם תגובתיות טובה יותר, בייחוד ברכב שכל התפעול שלו מתבצע דרך המסך.

לפני 7 דקות, noknok כתב:

אני עומד באותה סיטואציה(גולף 7.5 שמסיימת בקרוב ליסינג), מעניין אותי למה הבחירה הייתה ספציפית ה2008?.

 

כי מכל האופציות היא היתה הרכב הכי אטרקטיבי. אישית, הייתי לוקח מאזדה 3 2.0, אבל בעלת הרכב לא רצתה רכב "שנראה כמו רכב ליסינג". לקחת קאמיק ושות', היה ממש מרגיש כמו ירידה ברמה לעומת הגולף. לפחות ה-2008 יפה, ותא הנוסעים כיפי.

[khalil]

גולף בסיסית ועירומה למדי עולה כמו 2008 מאובזרת (שם יש מצב ספורט, משענת יד וכו), מסכים לגמרי שהרכבים הם לאותו ייעוד, וההבדל הוא רק אופנתי.

אני לא נוהג במצב D רגיל, הרכב חלש מדי, בעיה אם אתה גר במקום עם הרבה עליות. שילוב 1.0 TSI עם DSG יותר חסכוני, ומרגיש חזק יותר, האוטומטי הפלנטרי של פיגו הרגיש עדין יותר ונעדר החבטות (שהולכות ונהפכות לנדירות יותר) בDSG, בשניהם שילוב המנוע גיר טוב לדעתי.

הרכב יפה מאוד, לא רציתי לקנות פיגו, דחפתי לכיוון של רנו או קיה, אבל אישתי ראתה אותו ולא הסכימה לשום דבר אחר.

[אלי55]

לפני 41 דקות, falou כתב:

בהתחשב בעובדה שהן עולות אותו הדבר, אין כאן שום מחמאה.

ה 2008 עדיין זולה באופן די משמעותי ביחס לגולף 8, והאיכות של ה 2008 נחותה גם ביחס ל 308 שלא לדבר על ה 308 שהוצגה רק אתמול.

באופן פרדוקסלי זה לא מונע נטישה המונית ל SUV-B מקטגוריה C במכירות באירופה שם ה 2008 היא להיט חם.

דגימת טבלת מכירות חודש ינואר באירופה

[Fraysa]

בתור מי שמפרק להנאתו (ובעבר גם בתשלום) את הרכבים האלה, כך שאני מכיר אותם inside-out, אני מרשה לעצמי להגיד שפיג'ו

מנסים בחוזקה אך לעולם לא יגיעו לרמה של הגרמנים, לכן התחברתי לכל מה שכתבת. ובקארספורום בעיקר, סולחים לה כי היא יפה.

[dorsht]

סיכום יפה, תודה.

נראה שחלק מהאבזור המבאס בפג'ו גם נובע מרמת הגימור הנמוכה שמגיעה לחברות הליסינג. גם אבזור הבטיחות לוקה בחסר.

 

@Fraysa מול גולף זה לא ממש כוחות כי זו מכונית מקטגוריה מעל, השאלה איך היא עומדת מול ארונה\קאמיק\טי קרוס.

ברמת הגימור הבסיסית כולן עולות עליה בנושא אבזור הבטיחות ובולטת בעיקר הקאמיק, שמציעה 9 כריות אוויר, בלימה אוטונומית במהירויות יותר גבוהות מהפג'ו ברמת הגימור הבסיסית, בקרת שיוט אדפטיבית, ניטור רכב בשטח מת ותיקון סטייה מנתיב (כמדומני בפג'ו יש רק התרעה).

 

ומה זה לא יגיעו לרמה של הגרמנים? מה בדיוק חסר להם?