שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[motizkn]

המטרה של העלת הריבית היא לגרום לאנשים להפסיק לצרוך ולהתחיל לחסוך מה שעוצר את האינפלציה.

העלה מתונה ומתמדת של הריבית עובדת הרבה יותר טוב מלתת מכה של 8% שפשוט יפתיע את כולם ויכניס את כל המשק למיתון.

 

[Transporter]

בתאריך 22.9.2022 בשעה 17:12, yuvalganim כתב:

וגם בישראל הנדלן הולך לחטוף חזק בסביבה של ריבית גבוהה ומחירים מופקעים.

 

על מה כל הרעש?

עשינו חישוב גס בחג

נניח שעל מליון שקל היית מחזיר 5000

היום אתה מחזיר 5600 5700~

 

זה פחות מסעדה פעם בחודש,

פחות קניה בזארה, פחות כמה קופסאות סיגריות \ 2-3 בקבוקי וויסקי עוד כל דבר אחר

 

מי שהרשה לעצמו לקנות דירה לא יכול לעמוד בזה?

לא מדובר פה על קפיצה מ 5000 ל 8000 בחודש

 

 

[יבגניפ]

לפני 8 דקות, Transporter כתב:

מי שהרשה לעצמו לקנות דירה לא יכול לעמוד בזה?

לא מדובר פה על קפיצה מ 5000 ל 8000 בחודש

אני חושב שאתה צודק לגבי אנשים שלא קפצו מעל הפופיק לחלוטין עם ה-5000. 

יש כאלו שכן, וכנראה שידפקו יותר מהריביות.

 

[Transporter]

מה זה קפצו מעל הפופיק?

בסוף גם מי שקיבל 5000 וגם מי שקיבל 10000 קיבלו את זה באופן יחסי להכנסות שלהם

עד כמה משמעותי הבדל של 600 700 800 שקל בחודש  כדי שהוא יצטרך למכור את הבית או לוותר ולא לקנות אותו ?

 

ועדיין

אם הבית שלו שווה היום 2 מליון ועוד חודשיים מעלים ריבית והוא לא יכול לעמוד בזה, הוא ימכור אותו ב 2 מליון, לא ב 1.5

אז איך השוק יפגע?

 

היחיד שאולי אולי אאולי יפגעו

אלה כל ההזויים של מחיר למשתכן שהיה להם 50 אלף בבית, הלכו להורים לקחו 30, הלכו לחברים לקחו עוד 10 ועוד 10 מהבנק

קנו דירה

עם כסף שאין להם ועכשיו צריכים להחזיר

עליהם לא כל כך כואב לי כי רובם אנשים שסתם קנו דירה כדי להגיד קניתי

אין להם את הכסף, כנראה שהיה מי שיזהיר אותם בדרך, אבל הם בכל זאת הלכו להתחרות בהגרלה ולזכות בדירה כי למה שכולם יתחרו ואני לא.

[Nemesis]

לפני 13 דקות, Transporter כתב:

 

על מה כל הרעש?

עשינו חישוב גס בחג

נניח שעל מליון שקל היית מחזיר 5000

היום אתה מחזיר 5600 5700~

 

זה פחות מסעדה פעם בחודש,

פחות קניה בזארה, פחות כמה קופסאות סיגריות \ 2-3 בקבוקי וויסקי עוד כל דבר אחר

 

מי שהרשה לעצמו לקנות דירה לא יכול לעמוד בזה?

לא מדובר פה על קפיצה מ 5000 ל 8000 בחודש

 

 

 

מדובר ב 1000-1100 ש"ח יותר בחודש על 1 מיליון ש"ח שעלו מ 2.5% ריבית ל 4.5%.

[Gosser1860]

Just now, יבגניפ כתב:

אני חושב שאתה צודק לגבי אנשים שלא קפצו מעל הפופיק לחלוטין עם ה-5000. 

יש גם אנשים שקפצו מעל הפופיק גם עם ה-5000 ותוספת של מעל 10% בהחזר המשכנתא הוא משמעותי מאוד עבורם. לפעמים מראים אותם בכתבות בטלויזיה כשהם טוענים שאין להם מאיפה להביא את התוספת מבלי לקצץ בבשר החי מה שנקרא.

זו מלכתחילה לא האוכלוסיה שצורכת זארה וויסקי.

 

לפני 13 דקות, Transporter כתב:

על מה כל הרעש?

אתה מדבר על משכנתאות קיימות. אבל הבנקים ייקרו בצורה חדה משכנתאות חדשות ובעצם כל סוג של הלוואה. זה מקשה על משקיעים להיכנס לשוק ועל זוגות צעירים לרכוש דירה ראשונה. בד בבד הבנקים התחילו להעלות את הריביות בפקדונות (ואנחנו כנראה צפויים להמשיך לראות עליות נוספות) מה שמושך אנשים להשאיר את הכסף בפקודונות ולא בנדל"ן.

 

[BeBest]

לפני 13 דקות, Transporter כתב:

 

על מה כל הרעש?

עשינו חישוב גס בחג

נניח שעל מליון שקל היית מחזיר 5000

היום אתה מחזיר 5600 5700~

 

זה פחות מסעדה פעם בחודש,

פחות קניה בזארה, פחות כמה קופסאות סיגריות \ 2-3 בקבוקי וויסקי עוד כל דבר אחר

 

מי שהרשה לעצמו לקנות דירה לא יכול לעמוד בזה?

לא מדובר פה על קפיצה מ 5000 ל 8000 בחודש

 

 

 

מנתוני בנק ישראל, ריבית הפריים היא עיקר שוק המשכנתאות. [התפלגות משכנתאות, התפלגות יתרה]

אמנם יש עלייה במחזורי המשכנתאות [נתונים] אבל צריך לזכור שהריביות שמקבלים עכשיו על המסלולים הצמודים הרבה יותר גבוהות.

מי שרכש בשנים האחרונות בריביות נמוכות עם מינוף גבוה של 90% (כמו זוכי מחיר למשתכן) או כאלו שמינפו עצמם עם הלוואה נוספת, הם אלו שבבעיה ראשונים, כי יכולות המחזור שלהם מוגבלות ואין להם איך "להתמגן" מפני עליית הריבית כי במחזור הריבית שהם יקבלו תקפיץ להם את ההחזר החודשי ב1,000 ש"ח לפחות.

מי שרכש לפני עשור ויותר, יכול למחזר ובמקרה הגרוע להאריך את תקופת המשכנתא שוב ולשלם פחות או יותר אותו הסכום ששילם עד כה.

[Gosser1860]

לפני 7 דקות, Transporter כתב:

מה זה קפצו מעל הפופיק?

בסוף גם מי שקיבל 5000 וגם מי שקיבל 10000 קיבלו את זה באופן יחסי להכנסות שלהם

עד כמה משמעותי הבדל של 600 700 800 שקל בחודש  כדי שהוא יצטרך למכור את הבית או לוותר ולא לקנות אותו ?

 

ועדיין

אם הבית שלו שווה היום 2 מליון ועוד חודשיים מעלים ריבית והוא לא יכול לעמוד בזה, הוא ימכור אותו ב 2 מליון, לא ב 1.5

אז איך השוק יפגע?

אתה כנראה לא מכיר את הנתונים בכל הקשור לישראלי הממוצע. אבל המצב, איך אומרים, "על הפנים". לפי הלמ"ס (נכון ל-2019, אין לוחות מעודכנים יותר), הכנסה ממוצעת נטו למשפחה היא 16559 כאשר ההוצאות, כולל שירותי דיור (שכירות/משכנתא) הן 15990 (מקור). אני אתן לך לעשות את החשבון כמה הכל (במקרה הממוצע) מט לנפול.

 

ספוילר: הישראלי הממוצע בקושי סוגר את החודש. שלא נדבר על חוסך. עליה של 10% בהחזר המשכנתא זה המון. הישראלי הממוצע יוותר על צריכה הרבה לפני שיעמיד את הדירה למכירה. 

[איציק נ.]

לפני 42 דקות, Transporter כתב:

על מה כל הרעש?

עשינו חישוב גס בחג

נניח שעל מליון שקל היית מחזיר 5000

היום אתה מחזיר 5600 5700~

 

תקשיב, חוכם,

בית זה לא רק משכנתא.

עשיתם חשבון על מיליון, מה קורה למי שלקח יותר ממיליון ?

מה עם ההלוואה של האוטו ? כן כן, זאת שכולה ריבית פריים בד"כ.

מה עם המזון שהתייקר בכמה עשרות אחוזים ?

 

תעשו חשבון מחדש.

 

איציק

[יבגניפ]

לפני 27 דקות, Transporter כתב:

בסוף גם מי שקיבל 5000 וגם מי שקיבל 10000 קיבלו את זה באופן יחסי להכנסות שלהם

 

היה פה בשרשור על משנכתאות מישהו שסיפר איך מתח את הגבול ממש עד הסוף בערך כדי לקנות דירה שרצה. מניח שיש עוד כאלו. 

בממוצע אני מניח שה-400-500 שקל בחודש זה לא מה שיגרום למישהו למכור בית, כן

 

[- XM -]

קצת מצחיק לקרוא לרוכשי מחיר למשתכן ”מסכנים” או ”מתאבדים”..

אנשים קנו דירות ב 30% הנחה ממחירון 2017. מכיר כמה עשרות רוכשים רובם עם הנחה שנושקת למליון ש’’ח, או קצת יותר. בשביל כמה שנים בודדות של ”קריעה” אף אחד לא היה מוותר על הזכייה גם אם היה יודע מראש שזה יקרה.

לישראלי ממוצע בעלות על בית זה כ’’כ עקרוני, שלפני שהוא ימכור דירה בהפסד, הוא יאכל פחות בחוץ, יטוס פחות לחו’’ל, ישנמך רכב ויעשה עוד 1001 דברים, העיקר לא למכור.

[Pika007]

לפני כשעה, Transporter כתב:

 

על מה כל הרעש?

עשינו חישוב גס בחג

נניח שעל מליון שקל היית מחזיר 5000

היום אתה מחזיר 5600 5700~

 

זה פחות מסעדה פעם בחודש,

פחות קניה בזארה, פחות כמה קופסאות סיגריות \ 2-3 בקבוקי וויסקי עוד כל דבר אחר

 

מי שהרשה לעצמו לקנות דירה לא יכול לעמוד בזה?

לא מדובר פה על קפיצה מ 5000 ל 8000 בחודש

 

 

 

ועכשיו נחזיר אותך למציאות:

מי שלקח משכנתא של כמיליון שקלים לתקופה המקסימלית היה מחזיר לפני העליות כ 4300. כרגע הוא מחזיר 5100~, העליה בגדול היא בין 700 ל 800 שקלים.

אנשים שקונים דירה בסכום שכזה לא הולכים למסעדות של 400 שקל למנה. אז זה לא "מסעדה בחודש" אלא יותר כמו 3, לזוג. (150X2X3)

זה פחות 25 קופסאות סיגריות, לא "כמה"

ואנשים שקונים דירה שדורשת משכנתא של רק מיליון שקלים (הזוי שעל סכום כזה אומרים כיום "רק".) לא קונים 3 בקבוקי וויסקי בחודש.

מי שלוקח משכנתא של מיליון שקלים לא גר במרכז תל אביב וכנראה גם שלא בכל גוש דן- אלא בצפון או בדרום.

 

לזוג צעיר שהצליח לגרד הון עצמי ולקחת משכנתא, 800 שקלים בחודש זה לא מעט כסף. בטח לא מה שיביא עליהם חורבן כלכלי (אלא אם הם התנהלו לא נכון ולא השאירו לעצמם מרווח נשימה), אבל זו בהחלט מועקה מורגשת, לא מדובר על מנת פלאפל בחודש.

עריכה אחרונה ב-27 לספטמבר, 2022 על ידי Pika007

[adi89]

הבעיה היא שה-800 ש"ח בחודש זה לא הסכום האחרון, ממש בקרוב זה יגיע ל1,000 ש"ח בחודש ואף יותר.

שוב, זה לא יגרום לאף אחד לקרוס ולמכור, אבל זו מועקה גדולה

[יבגניפ]

אני רק אספר שלפני שלוש שנים היה אפשר לקנות דירת 3 חדרים בפרויקטים בבניה במרכז רמת גן ב-1.8-2 מיליון. דירות ישנות ללא חניה בגודל דומה היה אפשר למצוא גם ב-1.6. אפילו בגבעתיים ליד המחירים לא היו מאוד שונים. במזרח תל אביב גם פרסמו פרויקטים במחירים דומים באזור של דרך הטייסים.

 

היום אי אפשר לקנות אפילו 2 חדרים במחיר כזה, לפחות לא במשהו חדש וסביר. אבל אנשים שלקחו משכנתא של מיליון לפני 3-4 שנים, קנו דירה לא עצומה ברמת גן גבעתיים ולא קפצו מעל הפופיק בהחלט קיימים. 

[Transporter]

לפני שעה, - XM - כתב:

קצת מצחיק לקרוא לרוכשי מחיר למשתכן ”מסכנים” או ”מתאבדים”..

אנשים קנו דירות ב 30% הנחה ממחירון 2017. מכיר כמה עשרות רוכשים רובם עם הנחה שנושקת למליון ש’’ח, או קצת יותר. בשביל כמה שנים בודדות של ”קריעה” אף אחד לא היה מוותר על הזכייה גם אם היה יודע מראש שזה יקרה.

לישראלי ממוצע בעלות על בית זה כ’’כ עקרוני, שלפני שהוא ימכור דירה בהפסד, הוא יאכל פחות בחוץ, יטוס פחות לחו’’ל, ישנמך רכב ויעשה עוד 1001 דברים, העיקר לא למכור.

 

אתה לוקח את הקצוות.

לא כולם קנו בגליל ים ברווח של מעל מליון

ובטח שלא כולם יכולים להרשות לעצמם לקנות דירת 5 חדרים ברמת גן ב 2.5 מליון.

אלה שיש להם 700 אלף הון עצמי לקנות ברמת גן, כנראה עליה של 5% לא תהרוג אותם,

 

אבל רוב רוכשי מחיר למשתכן הם לא אלה,

אלא האנשים ששמעו ש״אפשר לבוא רק עם 100 אלף ויש לך דירה״

אז יש להם 50 אלף או פחות, השיגו עוד 50 אלף בדרך לא דרך

ורק ה׳ יודע איך הם ישלמו

אז כן עוד הרבה לפני שידענו שיעלו ריבית קראתי להם מתאבדים. כי מי שבקושי חסך 50 אלף והלך לקחת הלוואה של מליון שקל כשאין לו אפילו את הכסף למזגנים, הוא מתאבד

והיום כשהעלו ריבית הוא גם קצת מסכן

 

אז מה אם הרוויח כסף? אין לו איך לשלם את ההשקעה שעשה

לפני שעה, יבגניפ כתב:

בממוצע אני מניח שה-400-500 שקל בחודש זה לא מה שיגרום למישהו למכור בית, כן

 

אז איך כל הסיפור הזה ישפיע על שוק הנדלן

אם 500 600 700 800 שקל בחודש לא הורגים אף אחד כשמדובר בדירה?

עריכה אחרונה ב-27 לספטמבר, 2022 על ידי Transporter