Fiat & Abarth 124

[shugiflex]

מה בדיוק מאכזב בזה? תכננת לרכוש את שתיהן או משהו?

 

מה היה קורה למכירות של ה-Audi A3 אם בפנים היא הייתה זהה לסיאט לאון? לדעתי היו נפגעות מאוד כי הקהל שרוכש את הרכב הגרמני והיקר רוצה מוצר מבודל מהרכב הספרדי העממי. באופן דומה, אני חושב שחלק ניכר מהקהל שרוכש רכב איטלקי עם מסורת רוצה מוצר שונה מהרכב היפני (עם מסורת אחרת).

 

אני, לפחות, מוצא את זה כ-Turn off רציני עבורי בבחירת הרכב. וכן, אני בהחלט נמנה על קהל היעד - רווק עם יכולת כלכלית לרכוש.

[Smiro]

האודי ממותגת מעל הסיאט, פיאט לא ממותגת מעל מאזדה. האבארת כביכול גרסה ספורטיבית יותר, בפועל לא חושב שהיא תציע יותר מהמיאטה. ההשוואה לא זהה להשוואה בין סיאט ואאודי. אני לא חושב שאם אתה רוכש 124 אמור להפריע לך מה קורה במיאטה. מצד שני, ה124 הרגילה לא אמורה לעלות שקל מעל המיאטה. ואם היא כן תעלה, אז פראייר מי שקונה אותה לדעתי. האבארת גם ממותגת שונה כך שאין קשר לתא הנוסעים של המיאטה.

אתה חושב שמפריע לבעלי אאודי 1.8 שאותו מנוע מותקן בלאון? לא. כי אין קשר בין הרכבים.

[Cuore Sportivo]

חוץ מזה שזה אותו רכב על רוב מכלוליו, אין ביניהם שום קשר.

[Smiro]

זה כמו להגיד שטיטי זה גולף בתחפושת. תחפושת שעולה ב200-250 אלף יותר. שזה נכון, אבל עדיין אין קשר בין הרכבים. הרכב פונה לקהל יעד שונה וממותג אחרת. לא זה המקרה ב-124 ביחס למיאטה.

[Cuore Sportivo]

העלו כאן בשרשור כל מיני טענות בנוגע לבידול בין המאזדה ל-124.

 

אם ניקח את אותן הטענות על לאון, גולף ו-A3, מה נגלה?

[רועי צוקרמן]

נגלה שיש פערים גדולים יותר באיכות החומרים, עיצוב ואבזור ביניהן (אפילו רק בין ה"עממיות" כמו הליאון והאוקטביה) מאשר בין המאזדה לפיאט/אבארט. וזה נכון גם אם מתייחסים רק לתא הנוסעים ומתעלמים מהבדלי עיצוב חיצוניים.

 

זה בדיוק השוני בין מכוניות שחולקות פלטפורמה ומכלולים חבויים אבל נהנות מתקציבי עיצוב נפרדים כמו אחיות ה-MQB, לבין תאומות זהות סטייל המאזדה-פיאט - שמזכירות יותר את השת"פים של עולם המסחריות (סיטרואן-טויוטה, פיאט-מיצובישי, מרצדס-רנו וכד') ואת שילוש ה-108אייגוC1.

[Cuore Sportivo]

פערים גדולים יותר באיכות החומרים? אני בכלל לא בטוח. גם אם כן, אז עוד טיפה. לא משהו נורא מהותי.

 

למה שנתעלם מהבדלי עיצוב חיצוניים?

 

עוד הבדלים? זהו?

[רועי צוקרמן]

הכוונה שלי הייתה שפערי העיצוב גדולים יותר ב-MQB's מאשר בין צמד הרודסטריות כבר בתא הנוסעים, ומן הסתם בעיצוב החיצוני.

[Cuore Sportivo]

היכן ההבדלים הללו שאתה מדבר עליהם?

[falou]

זה כמו להגיד שטיטי זה גולף בתחפושת.

 

זה לא נכון.

אתה יכול לקחת את אותה פלטפורמה ולהוציא רכב שונה לגמרי, עם עיצוב, כיול, מנועים שונים ועוד.

דוגמא מצויינת, פיאט טיפו וקופה. לא דומות בכלום לנהיגה ונסיעה.

 

במקרה של הלאון וה-Audi, אם אתה חושב שדיפונים יותר איכותיים שווים עשרות אלפי שקלים... לבריאות.

מבחינת נסיעה ונהיגה, לא הכסף לא קונה לך כלום.

[57mmStroke]

הפער בין הטיפו לקופה קטן בהשוואה לפער (ARGUABLY אחד הגדולים ביותר בין פלטפורמות זהות) בין הפיאט ריטמו 1.1 מצד אחד והלנצ'יה (אוי את אלמותית) דלתא אינטגרלה איוו 2 מצד שני?

הלכתי רחוק טיפה - אז נרד בשנים לדתא אינט. 8V של 88?

 

ובינינו 124 MK1 מסוף שנות השישים פי חמישים יותר כיף מהאלק רודסטרים של טונה וחצי האלו.

שכחתי להוסיף - לדעתי כמובן.

[falou]

ובינינו 124 MK1 מסוף שנות השישים פי חמישים יותר כיף מהאלק רודסטרים של טונה וחצי האלו.

שכחתי להוסיף - לדעתי כמובן.

 

המיאטה שוקלת 980 ק"ג, אבל מי סופר.

[נהג מתחיל]

תלוי מי נוהג כפרה.

[רועי5]

היא לא נותנת כמעט שום ערך מוסף:

 

1. העיצוב פחות טוב (חרטום לא קשור).

2. למה אתה חושב שיש לה סאונד טוב?

3. למה אתה חושב שהיא "יוקרתית"?

4. מה זה "אופי"?! זה אותו אוטו, עם מנוע אחר (לא יותר טוב, רק אחר).

 

ההבדלים המהותיים היחידים שעלו ממבחנים עד כה זה המנוע (ולא לטובה בהכרח) והעובדה שהיא מכויילת רך.

 

ה-500 אבארט כן מוכרת עיצוב שונה מהמתחרות (בפנים ובחוץ) וכן נותנת חווית נהיגה אחרת, של מכונית קטנה ועצבנית (אולי מה שאתה קורא לו "אופי").

הפיזאדה היא עוד וורסיה למיאטה, שהיא לא רק מרוככת דינמית, אלא גם שלוקחת את התמחור הגבוה מאוד של הראשונה, רואה, ומעלה...

במכוניות שפונות אל הרגש, הערך מוסף נקבע ע"י מי שיעדיף את האחת על רעותה, ודאי כך ששתי המכוניות האלו מספיק מובחנות גם בהופעתן, גם באופן בו הן נוסעות ומתנהגות, כך לפחות לפי כל המבחנים שגם אתה גם אחרים קראו. לקרוא לזה "אותו אוטו עם מנוע אחר" זו פשוט התעלמות ממה שמתכנני שתי המכוניות האלו התכוונו אליו וגם כנראה הצליחו לממש. נכון שאג'נדה צריכה לעיתים לעגל פינות עובדתיות בכדי שתעבוד, אבל כדאי לעשות את זה קצת פחות מובחן ובוטה, פשוט הרבה יותר אפקטיבי.

[falou]

במכוניות שפונות אל הרגש, הערך מוסף נקבע ע"י מי שיעדיף את האחת על רעות

 

אפילו מי שמכבד את המורשת של אלפא, מרקיונה, לא הסכים שמאזדה תייצר מיאטה עם גריל של אלפא, כי זה מבזה את המותג. אבארט זה מותג פחות חשוב, אז המסורת כאן לא ממש משנה (ולא שמישהו מהקונים בכלל זוכר איזו אבארט קלאסית...).

 

מדובר בהסדר כלכלי גרידא, מיתוג בגרוש וחצי, ואין סיבה לקנות את הבולשיט שמוכרים עם זה.

בדיוק כמו שאין סיבה לקנות בגד ים "מקולקציה של בר רפאלי" בהודיס, במקום לקנות אותו ברבע כסף ב-eBay.

ומי שקונה בהודיס ומרגישה מיוחדת כי "זה של בר רפאלי", יעמוד מי שחושב שזו אמירה ותחושה שמעידה על תבונה.

 

יש מכוניות עם ערך סינטמנטלי, שבא לידי ביטוי במהות הרכב. אף אחד לא יכול לאמר שהעיצוב של ה-500 אבארט (1) לא מזכיר את המכונית שהיא מרמזת אליה ו-(2) לא נראה ממש מיוחד ושונה, בפנים ובחוץ. 500 אבארט, בלי להתייחס לתמורה למחיר ולגירסת הטריבטטה לפראיירים, היא מכונית שונה ומיוחדת.

ברור שמי שקונה אותה ירגיש מיוחד ושונה, כי היא באמת מיוחדת ושונה.

 

ואתה יודע מה הבעיה הכי גדולה של קורבנות ברושורים?! שבסופו של דבר התחושה של הייחוד נעלמת מהר מאוד, כשאין לה גיבוי. והחלל הנפשי שמנסים למלא במותגים ובחזרה על שטויות שמחלקת השיווק הכתיבה, מתרוקן זמן קצר אחרי הקנייה. כי המציאות קיימת והתחושות האמיתיות שם, ולכן בתוכו כל קונה רגשי יודע, זו רק מאזדה שעלתה לך עוד 50 אלף ש"ח שזרקת לפח. זה נראה כמו מאזדה. זה נוסע כמו מאזדה (קצת פחות טוב, אפילו). זה מאזדה.

כמו כוח המשיכה, אי אפשר להתחמק מזה.