רוסיה VS אוקראינה. 2022 - 2023 - 2024

[mikyl]

לפני 8 דקות, MostlyWicked כתב:

אינטרסים בין מדינות זה לא יחסי שכנות בין אנשים.

 

סה"כ עניתי לשאלה. על אינטרסים בין מדינות דיברנו כבר יותר מידי. לדעתי התרפסות מול האויב בתקווה שהוא ייתן לך להיות זאת לא הדרך הנכונה. חייבים תמיד לזכור באיזה צד המתרס אנחנו נמצאים. ומי יהיה לצידך ברגע האמת. לא מדובר רק על רוסיה VS אוקראינה.

[vadim6385]

לפני 5 שעות, David32 כתב:

ארה"ב טוענת שאיראן שלחו חיילים לאוקראינה כדי לעזור לרוסים לתפעל את המזלטים (האוטונומיים אגב) המתאבדים שלהם

ברור, זה בשביל להתאבד אם המזל"ט לא מצליח.

[save]

הטענה האחרונה שרוסיה מפנה אזרחים מחרסון כדי שיוכלו לבזוז את הבתים בלי הפרעה. הכנסה צדדית. 

עריכה אחרונה ב-21 לאוקטובר, 2022 על ידי save

[MostlyWicked]

לפני 3 שעות, mikyl כתב:

 

סה"כ עניתי לשאלה. על אינטרסים בין מדינות דיברנו כבר יותר מידי. לדעתי התרפסות מול האויב בתקווה שהוא ייתן לך להיות זאת לא הדרך הנכונה. חייבים תמיד לזכור באיזה צד המתרס אנחנו נמצאים. ומי יהיה לצידך ברגע האמת. לא מדובר רק על רוסיה VS אוקראינה.

אבל אנחנו לא מתרפסים בפני רוסיה. אנחנו תומכים דיפלומטית בפומבי באוקראינה, ונותנים לה סיוע הומניטרי. זו לא "התרפסות בני רוסיה".

 

גם אם לא היינו עושים את זה, אי דחיפת האף שלנו למלחמה שלא נוגעת לנו היא לא התרפסות בפני אחד מהצדדים באותה מלחמה, האמירה הזאת פשוט מגוחכת.

[avngas]

לפני 21 שעות, mikyl כתב:

לרוסיה ישנם עדיין קשרי מסחר גם עם מדינות שמספקות נשק לאוקראינה

לא רק קשרי מסחר, היום קראתי שהתקיימה שיחת טלפון בין שר ההגנה הרוסי לשר ההגנה האמריקאי.

[SlowRide]

לפני 8 שעות, mikyl כתב:

בדוגמא שלי לא בקשתי ממך ללכת מכות, רק להתקשר למשטרה.

ומי המשטרה של העולם שצריכים לעצור את רוסיה?

אם יש בעיר אחרת סכסוך בין שני שכנים, הדבר האחרון שאתה צריך לעשות זה לתפוס צד ולהיכנס לסכסוך שלא נוגע לך.

עריכה אחרונה ב-21 לאוקטובר, 2022 על ידי SlowRide

[קורן בן אשר]

בתאריך 20.10.2022 בשעה 20:06, Coro כתב:

YNET כתבו לפני יומיים "מאז 17 בספטמבר, לא דווח על תקיפות אוויריות".

https://www.ynet.co.il/news/article/skgg00t2qs

מטה חיל האויר קשוב לרחשי ליבם של משתתפי הפורום.

https://www.haaretz.co.il/news/politics/2022-10-21/ty-article/00000183-fc2f-d95b-a79f-feff2d6b0000

[mikyl]

לפני 21 שעות, MostlyWicked כתב:

אבל אנחנו לא מתרפסים בפני רוסיה. אנחנו תומכים דיפלומטית בפומבי באוקראינה, ונותנים לה סיוע הומניטרי. זו לא "התרפסות בני רוסיה".

 

גם אם לא היינו עושים את זה, אי דחיפת האף שלנו למלחמה שלא נוגעת לנו היא לא התרפסות בפני אחד מהצדדים באותה מלחמה, האמירה הזאת פשוט מגוחכת.

 

בטוח? בוא נראה. ב-2014 רוסיה כובשת ומספחת את קרים. כל העולם מערבי מגנה את הכיבוש, ישראל מתחמקת מהצבעה באו"ם. 9 במאי 2018, מנהיג מערבי יחידי במצעד הניצחון צמוד כמו כלבלב לתחת של פוטין - בנימין נתניהו. ואחר כך הוצג לראווה על ידי תעמולה רוסית עם תמונה של מישהו שדחפו לו ליד בתהלוכה של גדוד האלמוות. באותה שנה בזמן התקפה על מחסני החיזבאללה בלטקיה נ"מ סורי מפיל בטעות מטוס ביון רוסי. למרות שלכולם (ובטח לבעלי מקצוע רוסים) ברור, שהייתה כאן פשלה של סורים וחוסר תיאם ביניהם וח"א רוסי, רוסים מציגים גרסה מגוחכת לפיה מטוסים ישראליים הסתתרו מאחורי מטוס ביון רוסי. משלחת ישראלית עם מפקד ח"א בראשה רצה למוסקבה כדי להוכיח משהו שגם ככה היה ברור. היא מתקבלת בזלזול, אני זוכר טוב את התשדירים בערוצים הרשמיים. פלישה רוסית לאוקראינה - כל המערב מגנה בחריפות. גם בנט מתייחס - "אלה רגעים קשים וטרגיים, וליבנו עם אזרחי אוקראינה שנקלעו למצב הזה ללא עוול בכפם", אבל מפחד אפילו להזכיר את שם של רוסיה. וכאשר אנחנו נזכרים (או שהזכירו לנו) מי משלם את החשבונות ובאיזה צד המתרס אנחנו אמורים להיות, ישר תגובת רוסים. מתברר שהיטלר היה יהודי ויהודים בעצמם אשמים בשואה. בערוצים רוסיים מתחילים לדבר על ישראלים שנלחמים לצידם של נאצים אוקראינים. ישראל דורשת התנצלות ומקבלת אצבע משולשת. רוצה להמשיך? בטוח שכחתי משהו.

לפני 18 שעות, SlowRide כתב:

אם יש בעיר אחרת סכסוך בין שני שכנים, הדבר האחרון שאתה צריך לעשות זה לתפוס צד ולהיכנס לסכסוך שלא נוגע לך.

 

הסכסוך הוא כבר בעיר שלך. ואחד מהשכנים ניסה לחסל אותך כמעט מרגע הראשון שהגעתה לשכונה. אבל תמשיך לטמון ראש בחול.  

[SlowRide]

הסכסוך שיש בעיר שלך זה לא הסכסוך של רוסיה ואוקראינה.
יש לך כבר סיכסוך אחד שאתה תקוע בו, למה שתיכנס לעוד אחד שרחוק ממך אלפי קילומטרים.

[mikyl]

לפני כשעה, SlowRide כתב:

הסכסוך שיש בעיר שלך זה לא הסכסוך של רוסיה ואוקראינה.
יש לך כבר סיכסוך אחד שאתה תקוע בו, למה שתיכנס לעוד אחד שרחוק ממך אלפי קילומטרים.

 

לא מדובר בסכסוך רוסיה ואוקראינה, אלא מערב ואוקראינה מול רוסיה. זה אותו סכסוך מערב/ברה"מ (בשינוי שם) שאתה תקועה כאן. תחליט באיזה צד אתה רוצה להיות.  

[MostlyWicked]

לפני 18 דקות, mikyl כתב:

 

לא מדובר בסכסוך רוסיה ואוקראינה, אלא מערב ואוקראינה מול רוסיה. זה אותו סכסוך מערב/ברה"מ (בשינוי שם) שאתה תקועה כאן. תחליט באיזה צד אתה רוצה להיות.  

החלטתי, אני רוצה להיות בצד של המערב. זה למה אנחנו מתכוננים לתקוף את איראן ובעלות בריתה באיזור, כידוע איראן נמצאת בציר של רוסיה. מה שאתה מציע זה מקביל לזה שבריטניה הייתה שולחת כוחות לעזור לארה"ב להלחם באימפריית יפן בזמן שיש להם את גרמניה הנאצית על מפתן דלתם.

[garicho]

לפני 32 דקות, MostlyWicked כתב:

החלטתי, אני רוצה להיות בצד של המערב. זה למה אנחנו מתכוננים לתקוף את איראן ובעלות בריתה באיזור, כידוע איראן נמצאת בציר של רוסיה. מה שאתה מציע זה מקביל לזה שבריטניה הייתה שולחת כוחות לעזור לארה"ב להלחם באימפריית יפן בזמן שיש להם את גרמניה הנאצית על מפתן דלתם.

 

לא שמעת על המלחמה של בריטניה בחזית הפאסיפית? הונג קונג, סינגפור, בורמה…

[mikyl]

לפני 34 דקות, MostlyWicked כתב:

מה שאתה מציע זה מקביל לזה שבריטניה הייתה שולחת כוחות לעזור לארה"ב להלחם באימפריית יפן בזמן שיש להם את גרמניה הנאצית על מפתן דלתם.

 

לא דיברתי על לשלוח כחות, רק על מכירת נשק. לידיעתך, ארה"ב בזמן לחימה עם יפנים עשה משלוחי נשק לבריטים ורוסים פלוס שלחה את חייליה לחילכם באירופה . וברה"מ הצטרפה לארה"ב במלחמה עם יפנים. 

[SlowRide]

למה תמיכה הומניטרית זה לא מספיק וצריך גם נשק? כדי שאדון פוטין יראה שאנחנו מחמשים את האוייבים שלו ויחליט להגביר את החימוש של האויבים שלנו? 
 

[MostlyWicked]

לפני 32 דקות, garicho כתב:

 

לא שמעת על המלחמה של בריטניה בחזית הפאסיפית? הונג קונג, סינגפור, בורמה…

לא. בכל מקרה זה לא מקביל לשליחת כיפת ברזל לאוקראינה כשיש לנו סוללות בודדות שכולן חיוניות להגנה על הארץ. בריטניה שלחה נושאות מטוסים לעזור לאמריקאים?

לפני 24 דקות, mikyl כתב:

 

לא דיברתי על לשלוח כחות, רק על מכירת נשק. לידיעתך, ארה"ב בזמן לחימה עם יפנים עשה משלוחי נשק לבריטים ורוסים פלוס שלחה את חייליה לחילכם באירופה . וברה"מ הצטרפה לארה"ב במלחמה עם יפנים. 

ארה"ב כבר אז הייתה מעצמת ענק עם כלכלה ולוגיסטיקה מפלצתיים, שלא היה לה יותר מדי מה לחשוש מאף מדינה אחרת מבחינה צבאית. אנחנו לא אף אחד מאלה.