שרשור הקורונה של הפורום

[vladclar]

ואין טעם לחסן בחיסון הקיים את כל הילדים במצב הנוכחי ( רמת התחסנות כללית באוכלוסיה הבוגרת ומחלה קלה עד לא קיימת אצל הילדים ).

[m3x7r3m3]

מה לדעתך תפקיד או תפקידי החיסון?

[vladclar]

תלוי איזה חיסון, לשפעת או לאבעבועות שחורות.

כרגע לא ידוע האם קיימות תופעות לוואי לחיסון נגד קורונה לטווח הרחוק.
אבל ידוע שהמחלה לא מסוכנת לילדים.
כאשר מדובר בהצלת חיים או איכות החיים, אני מוכן לקבל חוסר וודאות לגבי ההשלכות של החיסון.
כדי למנוע מחלה קלה - לדעתי זה לא מוצדק. גם חלק לא קטן מהרופאים מביעים דעה שהחיסון לילדים לא נחוץ.

[Nemesis]

לפני 5 דקות, vladclar כתב:

תלוי איזה חיסון, לשפעת או לאבעבועות שחורות.

כרגע לא ידוע האם קיימות תופעות לוואי לחיסון נגד קורונה לטווח הרחוק.
אבל ידוע שהמחלה לא מסוכנת לילדים.
כאשר מדובר בהצלת חיים או איכות החיים, אני מוכן לקבל חוסר וודאות לגבי ההשלכות של החיסון.


 

 

לא ידוע שהמחלה אינה מסוכנת לילדים לטווח ארוך.

[vladclar]

אין בעיה - תיקחו את הילדים שלכם ותחסנו אותם ( כאשר יתקבל אישור מזורז ). גם תבדקו אותם כל שבוע ( או יומיים ) שאין להם קורונה.

[Nemesis]

מה הקשר בין מה שכתבתי לבין מה שענית?

[m3x7r3m3]

לפני 16 דקות, vladclar כתב:

תלוי איזה חיסון, לשפעת או לאבעבועות שחורות.

כרגע לא ידוע האם קיימות תופעות לוואי לחיסון נגד קורונה לטווח הרחוק.
אבל ידוע שהמחלה לא מסוכנת לילדים.
כאשר מדובר בהצלת חיים או איכות החיים, אני מוכן לקבל חוסר וודאות לגבי ההשלכות של החיסון.
כדי למנוע מחלה קלה - לדעתי זה לא מוצדק. גם חלק לא קטן מהרופאים מביעים דעה שהחיסון לילדים לא נחוץ.

 

כל חיסון ובפרט חיסון לקורונה.

מה התפקיד/ים שלו? שאלה דיי פשוטה.

[vladclar]

Nemesis
כל אחד יחליט לעצמו האם המחלה מסוכנת לילדים במצב התחלואה הנוכחי ( ובגרסה הנוכחית , ללא מוטיציה שהחיסון לא משפיע עליה ).

 
כל חיסון ובפרט חיסון לקורונה.
מה התפקיד/ים שלו? שאלה דיי פשוטה.

לא מעוניין לענות לך

[korola]

מגן חינוך עובד בצורה קצת שונה.. עושים בדיקות של כל הכיתה ביחד.

כלומר לוקחים דגימה מכל תלמיד ואז מערבבים את כל הדגימות של הכיתה לדגימה אחת בלבד. 

ככה אפשר לבדוק בצורה מסיאיבית את כל בתי הספר אחת לשבוע. 

המטרה היא לא ממש לגלות ילד בודד שחולה , זה לא מעניין אף אחד. 

הרעיון הוא שילדים הם ללא תסמינים ובדרך הזאת ניתן יהיה לגלות התפרצות של כיתה שלמה או של שכבה שלמה.

 

לדעתי זה יותר ברמה המחקרית , אם יגלו התפרצות גדולה בקרב הילדים אז יעשו בדיקות גם למשפחה המחוסנת. 

וזה גם יאפשר לגלות מוטציות עמידות לחיסון אם יגיעו. 

 

בקיצור זה קל ופשוט, יש לך 2 מיליון ילדים בכל הארץ שלא מחוסנים , מגיעים לבתי הספר באופן סדיר 

וזאת הדרך הקלה ביותר לבדוק ולנטר את כל האוכלוסייה. 

אם מאחדים 30 בדיקות לבדיקה אחת , 5 ימים בשעה... אז מבחינת העומס.

צריכים לבדוק 400,000 ילדים ביום , וזה בערך 13,000 בדיקות סקר יומיות... משהו שלא מדגדג את מערך הבדיקות שלנו 

[m3x7r3m3]

לפני 8 דקות, vladclar כתב:

לא מעוניין לענות לך

 

אם אינך מסוגל להסביר (כנראה לעצמך, ובוודאי לקוראים) מה תפקידיו של תרכיב רפואי שנקרא "חיסון", אני את עבודתי סיימתי בנושא.

 

רק הקורא שיש לו מעט בינה יידע לקחת את העצות שלכם בנושא הזה בערבון מוגבל

[vladclar]

אל תכניס לי את המילים לפה , מה אני מסוגל ומה לא.
אני לא חייב לענות על השאלות שלך שחוזרות על עצמן.

[m3x7r3m3]

התחלתי את המשפט במילת התנאי "אם", אז לא הכנסתי לך מילים לפה.

 

אם אתה מסוגל להסביר - בבקשה, אם אינך מסוגל להסביר (או לא רוצה להסביר, שזה היינו הך) - הקורא שיש לו מעט בינה יידע מה רמת ההבנה בנושא חיסונים ויידע לקחת את העצות שלך בנושא חיסונים בערבון מוגבל.

 

והשאלות חוזרות על עצמן כי במקום לענות תשובה אתה מתרוצץ סביב הנושא, ואתה יודע למה, כי בשאלה הזו יש קאצ', אתה בוודאות מלאה פיספסת איזה תפקיד של חיסון, תפקיד שיפריך את כל התפיסה שלך בנושא.

עריכה אחרונה ב-19 לאפריל, 2021 על ידי m3x7r3m3

[vladclar]

אולי תכתוב אתה מה המטרה של חיסון ( אם זה לא כדי למנוע הדבקה במחלה מדבקת ומסוכנת לאוכלוסיה ).
אם הכוונה שלך שהחיסון כהגדרתו נועד להפעיל מערכת חיסונית ש"תכיר" את המחלה ותפתח נוגדנים ותייצר תאי זכרון. ... - כל עוד המחלה מסוכנת אני בעד החיסון. כל עוד זאת מחלה קלה - מבחינתי מיותר ( במיוחד החיסון שהתקבל באופן בהול ).

[korola]

לפני 45 דקות, vladclar כתב:

תלוי איזה חיסון, לשפעת או לאבעבועות שחורות.

כרגע לא ידוע האם קיימות תופעות לוואי לחיסון נגד קורונה לטווח הרחוק.
אבל ידוע שהמחלה לא מסוכנת לילדים.
כאשר מדובר בהצלת חיים או איכות החיים, אני מוכן לקבל חוסר וודאות לגבי ההשלכות של החיסון.
כדי למנוע מחלה קלה - לדעתי זה לא מוצדק. גם חלק לא קטן מהרופאים מביעים דעה שהחיסון לילדים לא נחוץ.

 

לדעתי ולהבנתי 90% ממה שכתבת נכון.

 

ברמת התחלואה שקיימת היום בארץ ובהנתן שאין התפרציות בילדים כרגע.

הייתי מעדיף שהילדים שלי לא יקבלו את החיסון וגם שלא ידבקו בקורונה בכלל. 

אבל, זה המחלה קלה בילדים דווקא מעודד ומחזק את זה שהחיסון לא יפגע בילדים, החיסון בסה"כ מורכב מחלק קטן מה RNA של הוירוס עצמו, כלומר ילד שחולה מסתובבים לו בגוף הרבה חלקיקי RNA של כל הוירוס... בחיסון הוא מקבל רק חלק קטן.

לכן עדיף את החיסון על המחלה אפילו שהמחלה קלה. 

 

במחלה קשה גם יש דילמה.. מצד אחד המחלה עצמו קשה לכן ברור שעדיף חיסון 

אבל בצד שני המחלה קשה וגם החיסון עצמו מכיל RNA של מחלה קשה ..

לכן גם במקרה של מחלה קשה יש דילמה רצינית ... האם החיסון כבר כמה שנים בשוק? האם יש התפרצות של מחלה באיזור שהילדים נמצאים בו?  

 

 

לפני 1 דקה, vladclar כתב:

אולי תכתוב אתה מה המטרה של חיסון ( אם זה לא כדי למנוע הדבקה במחלה מדבקת ומסוכנת לאוכלוסיה ).
אם הכוונה שלך שהחיסון כהגדרתו נועד להפעיל מערכת חיסונית ש"תכיר" את המחלה ותפתח נוגדנים ותייצר תאי זכרון. ... - כל עוד המחלה מסוכנת אני בעד החיסון. כל עוד זאת מחלה קלה - מבחינתי מיותר ( במיוחד החיסון שהתקבל באופן בהול ).

 

יש לחיסון גם מטרה חברתית, להגיע לחיסון עדר ולהגן על האוכלוסייה החלשה שבסיכון ולא יכולים להתחסן בעצמם 

חוץ מאברהם שהקריב את הילד שלו .. אני לא מכיר הרבה הורים שמוכנים להקריב את הילדים למען הגנה על מישהו קשיש או מושתל כליות שהוא לא מכיר

[vladclar]

אוכלוסיה בוגרת מחוסנת ( ברובה ).
הילדים לא יכולים להדביק אותם.
אם תהיה מוטציה שהחיסון לא משפיע והמחלה תהיה קשה באותה הרמה, למרות החיסון - לא יעזור שהילדים יהיו מחוסנים בחיסון המקורי, לא לילדים ולא לבוגרים.