שרשור פוליטי של לאחר בחירות

[ChemGuy85]

הם יגידו שחבל שהם לא אזרחים של מדינה אירופית. עדיף גרמניה נורבגיה או דנמרק (שבה אתה יכול להגיע עד לסיום הדוקטורט בחינם).

 

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

 

זה נעשה מנואשות ולא כי הם כל כך נדיבים.

 

כאשר יש לך ילודה שלילית, אוכלוסיה מזדקנת וקופת ביטוח לאומי מתרוקנת עושים מעשים דרסטים בשביל לגרום לאזרחים להביא אפילו ילד אחד לעולם.

 

אגב, בעניין החינוך, לא התלוננתי על גובה ההוצאה, אלא על איכות החינוך הנמוכה, שתמנע מבני, (שיש להם אזרחות אירופית) ללמוד באירופה, עקב פערים באיכות הלימודים התיכוניים בין הלבנט למערב.

 

לא חוכמה לאסוף את ה-100 ילדים שיש להם בעיר ולהקיף אותם בכל הפוצי מוצי האפשרי.

 

בוא נראה אותם מתמודדים עם ילודה כמו בישראל. (היו מתים לקבל אפילו חצי ממנה)

 

אחיין שלי הולך לבית ספר שפתחו בו 6 כיתות א'.

 

ובכל זאת התעשיית הייטק צמחה בישראל. תעשייה ביטחונית צמחה בישראל. מומחים בינלאומיים לחקלאות ושיטות התפלת מים למדו בישראל.

 

יש גבול לקורבנות ישראלית טיפוסית.

עריכה אחרונה ב-10 לאפריל, 2019 על ידי ChemGuy85

[sperial]

נתקו, אני בכלל לא בטוח שאתה צודק לגבי איכות הלימודים.

 

כבל לפני הרבה זמן הגעתי למסקנה שכל מיני דירוגים לא אומרים הרבה. מכל מקום, הרושם שלי הוא שהבעיה בארץ היא טווח עצום מבחינת רמת בתי הספר, ויש הרבה בתי ספר איכותיים. אבל אתה צריך לגור באיזור הנכון, ולפעמים גם לשלם. ועוד דבר חשוב - לא תמיד בית הספר שמוציא את הבוגרים בעלי ציוני הבגרות (לדוגמא) הגבוהים ביותר הוא זה שמוציא גם את הבוגרים שמגיעים להישגים גבוהים כעבור 30 שנה.

 

דאג שילדיך ילמדו את שפת האם של המדינה שבאזרחות שלה הם מחזיקים, ודי מובטח שהם יעמדו בדרישות ללמוד בה. ודרך אגב, זה לא מבטיח לימודים גבוהים באיכות יותר גבוהה מאלה שבישראל.

עריכה אחרונה ב-10 לאפריל, 2019 על ידי sperial

[ניקו פ.]

אני לא מאמין שמחר בבוקר תהיה פה מדינת הלכה, אבל כן, יהיו שינויים קטנים שיבשלו את כולנו לאט לאט. שר חינוך חרדי? לא כזה far fetched.

 

 

זה לא מורכב, יש הבדל בין "כל" מצביעי הליכוד, לבין "חלק" ממצביעי הליכוד, אני בטוח שאתה מבין את זה. הטענה היא שחלק לא קטן ממצביעי הליכוד הוא כאלה שלא טוב להם ואין להם בעיה להגיד את זה, ועדיין מצביעים לליכוד בעיקר כדי לתחוב אצבע בעין של ה"שמאל / אשכנזים / אליטות / חילונים / מפא"י (ששמו את סבא שלהם במעברה)", ומקבלים את האצבע בעין של עצמם בחזרה, אבל לא מצליחים להבין את הקשר הפשוט הזה.

ועל מה הטענה באדום מבוססת אם יורשה לי לשאול?

כמו כן, שאלת המשך: מה זה חלק "לא קטן"? תוכל לכמת אותו באחוזים למשל?

[RK]

ועל מה הטענה באדום מבוססת אם יורשה לי לשאול?

כמו כן, שאלת המשך: מה זה חלק "לא קטן"? תוכל לכמת אותו באחוזים למשל?

על זה שמצביע ימין לא יכול לקבל החלטה מושכלת. מצביע ימין הוא בהכרח חלק מעדר/משוטה/טיפש/מזרחי לא מפותח שעדיין חי במעברה וכועס על אשכנזים/נדפק וטוב לו/סובל מתסמונת סטוקהולם וממש לא אחד שחו"ח החליט שזאת בחירתו.

 

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

[RK]

אגב, בעניין החינוך, לא התלוננתי על גובה ההוצאה, אלא על איכות החינוך הנמוכה, שתמנע מבני, (שיש להם אזרחות אירופית) ללמוד באירופה, עקב פערים באיכות הלימודים התיכוניים בין הלבנט למערב.

 

 

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

 

אתה סבור שתפקידה של המדינה לספק מערכת חינוך שתכשיר את ילדיך ללמוד בחו"ל?

 

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

[natco]

צ'מגאי (סלח לי שדילגתי על הציטוט של הפוסט הפעם. נראה לי מיותר כל פעם....)

ההיטקיסטים עם האקזיטים המטורפים, זוכי פרסי הנובל, גאוני התעשיות הבטחוניות, כולם למדו בישראל אחרת.

מי שאין לו ילדים במערכת החינוך, לא מבינים "מה זו ההדתה הזו שכולם מתלוננים עליה".

 

כדי שילד ישתתף בפרויקטים השונים (שוחרי מתמטיקה/תלפיות וכו') שנותנים תואר ראשון לפני הצבא, ההורים שלו צריכים להכיל משהו כמו 80 אש"ח.

 

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

[natco]

לא רומן.

אני מצפה שהמדינה תתחזק מערכת חינוך שתתן לבני לימודים בארץ עד הדוקטורט (לא קשור כרגע באיזו עלות) , ברמה שתאפשר להם להתמודד עוד 10 שנים בשוק הגלובלי מול בוגרים ממדינות מערביות אחרות.

 

 

ספיראל- הם מחזיקים באזרחות רומנית...

אבל מותר להם ללמוד ולעבוד בעוד כמה מדינות.

בהרבה מוסדות באיחוד הלימודים באנגלית. גם אם הם אינם בחינם לגמרי, הם בעלות סבירה ביותר, ויש אפשרות לקבל אשרות עבודה בזמן הלימודים

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

עריכה אחרונה ב-10 לאפריל, 2019 על ידי natco

[ניקו פ.]

לא רומן.

אני מצפה שהמדינה תתחזק מערכת חינוך שתתן לבני לימודים בארץ עד הדוקטורט (לא קשור כרגע באיזו עלות) , ברמה שתאפשר להם להתמודד עוד 10 שנים בשוק הגלובלי מול בוגרים ממדינות מערביות אחרות.

כרגע זה המצב.

[ChemGuy85]

לא רומן.

אני מצפה שהמדינה תתחזק מערכת חינוך שתתן לבני לימודים בארץ עד הדוקטורט (לא קשור כרגע באיזו עלות) , ברמה שתאפשר להם להתמודד עוד 10 שנים בשוק הגלובלי מול בוגרים ממדינות מערביות אחרות.

 

אוניברסיטאות ומכללות ציבוריות גובות 10 אלף שכר לימוד לפני מלגות.

 

מדובר בסכום סמלי לחלוטין.

 

אפשר לסבסד יותר, אבל ה-10 אלף בשנה זה לא חסם גישה להשכלה גבוהה.

[MiniMiz3r]

מעניין שכתבת את זה דווקא ליבגני, שהוא כידוע לוותיקי הפורום, יליד בריה"מ...

 

אבל יאללה, קח אותי כדוגמה.

אני נולדתי בארץ, חי בה את כל חיי, ויתכן שכאן גם אתפגר בבוא יומי.

אדריכל,בעל משרד עצמאי, מעסיק כמה עובדים בודדים. יענו, בהארד קור של מה שקוראים אצלכם הכלכלנים "עסקים קטנים".

מה כל כך טוב לי? אילו מפירות המצב הכלכלי הנפלא אני אישית רואה כאן בתמורה לתועפות המס שאני משלם?

 

בריאות אולי? כשאזדקק למיטת אשפוז, היא תמוקם כנראה במסדרון, לא?

 

אז תחבורה? לוקח לי שעה וחצי לכל כוון להגיע לעבודה שמממנת את כל הטוב הזה.

אז התחלתי לנסוע לעבודה ברכבת, כדי לחסוך לפחות את העצבים. נשאיר את איך זה נגמר לשרשור אחר, אבל אתה בטח יכול לדמיין.

 

חינוך בטח? יש לי, למזלי הטוב, שני ילדים שאובחנו כמחוננים כבר בכיתה ב'.

אתה יודע כמה עולה לי כל חודש "חינוך חינם" שימצה את הפוטנציאל שלהם, כך שתהיה להם נקודת פתיחה שווה לילד אירופאי ממוצע?

 

סורי. האגדה הפופוליסטית שמוכרים פה לתומכי ביבי ש"שדה התעופה והקניונים מלאים וכולם נוסעים במכוניות חדשות" לא עובדת עלי.

זה לט מוכיח צממיחה, וממילא מעטים ממי שמסרב לקחת חלק בבועת האשראי הצרכני המתנפחת, יכולים להרשות לעצמם רמת חיים כמו שביבי מתאר.

 

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

 

ראשית, גם אני יליד ברה"מ לשעבר. שנית, אני לא תומך ביבי ולא מצביע ליכוד. הצבעתי פעם אחת בעבר לליכוד, בשנת 2009.

המצב הכלכלי בארץ הוא טוב, והוא לא נמדד בפריזמה הסובייקטיבית של אדם כזה או אחר - עבור מי שגר במגדלי אקירוב המצב מעולה והרבה יותר טוב מארה"ב או אירופה (אחרת הוא כבר היה עובר לשם), עבור מי שגר בדיור מוגן לקשישים המצב ממש לא טוב. עבור כל השאר, על פי נתונים אמפיריים, המצב הוא בהחלט טוב. אני לא יכול להתייחס אליך אישית כי אין לי מושג מה רמת החיים שלך, אבל משתמע מהתגובות שלך שאתה בסך הכל חי בסדר גמור.

לעניין החינוך, אני לא יודע מה המדד שלך אבל נקודת הפתיחה של ילד בישראל לא פחות טובה מזו של עמיתו המערב אירופאי, לפחות אם לשפוט על פי שוק ההייטק שבו חברות ממערב אירופה מעדיפות לגייס מהנדסים מישראל כי הן לא מוצאות כח אדם מיומן מספיק במדינות שלהן. אולי אתה מסתכל על מדדים אחרים שיותר רלוונטיים למקצוע שלך.

לפי מה החלטת שיש בועת אשראי צרכני? אנשים טסים הרבה לחו"ל כי המחירים ברצפה והשכר הריאלי עולה כבר למעלה משבע שנים ברצף.

 

אני מניח שלא גרת במקום עם כלכלה יותר מסבירה, אחרת היית מבין כמה ההון האנושי בארץ מפוספס...

אבל הרבה אנשים לא אוהבים לחלוק רשמים וחוויות, כי השיח הרגשי בישראל בנוגע להגירה גורם להמון אנטגוניזם ורעל.

 

לדעתי אגב, המצב עכשיו עוד לא בנק' המינימום, עוד עשור או שניים שהחילונים יאבדו את הרוב ייתכן שיהיה יותר מעניין.

 

אבל שאני מנסה להשוות את איכות החיים בין המדינות... סלח לי, השוואה אבסורדית.

 

נכון, לא גרתי. לפני חצי שנה דחיתי הצעה לרילוקיישן בגרמניה כי all things considered זה היה מביא לירידה ברמת החיים שלי.

אבל אני מכיר אנשים שירדו מהארץ ויש לי משפחה בקנדה ואף אחד מהם לא מגיע לעבודה רכוב על פוני על גבי קשת בענן או מוכנס לחדר מיון פרטי על אלונקה מוזהבת או לא משלם מסים. יש דברים טובים יותר ויש דברים טובים פחות, ישראל לא נמצאת בקצה הסקאלה לאף כיוון וזה מיותר לנסות להציג אותה ככה.

 

לאנשים יש זכרון מאוד קצר אבל בכל זאת אני ממליץ לכולם להקשיב לשיר "מספרים" של הדג נחש, שיצא ב-2003 ולראות איפה אנחנו היום ואיפה היינו אז.

תרשו לי לצטט:

"הצמיחה בישראל באלפיים ואחת היתה מינוס אפס נקודה שש אחוז."

"מצב המשק הישראלי הוא החמור ביותר בארבעים ושמונה השנים האחרונות."

"ארבע חברות סלולאר מתחרות על האוזן של שבעים וחמש אחוז מהישראלים"

"יש רבע מיליון מובטלים שלושים ושש אלף מהם נוספו השנה."

"בין חמש מאות לשש מאות איש ימותו השנה בכביש"

 

ויש עוד.

[יבגניפ]

^ זה יפה, אבל זה לא מה שאני אמרתי.

ומה שאמרתי הוא, שכשמסתכלים על מי ירכיב את הממשלה, ובטח זו שאחריה וכו', אז אפשר ללגלג ולהגיד "אוי אוי אוי, מה כבר קרה?". ואפשר להסתכל סביב. הטענה היא שכבר היום פריון העבודה בישראל נמוך ביחס למערב. אנחנו "מתנחמים" בזה שלרוב זה בגלל ישראל האחרת, זו שאף אחד לא סופר באמת. חרדים וערבים. אבל מדמוגרפיה אי אפשר לברוח. והרכב הקואליציה הצפוי מדגים את זה.

ועל מה הטענה באדום מבוססת אם יורשה לי לשאול?

אתה חושב שעושר ומצב כלכלי יכולים להיות פקטור?

כי בגדול אם מתייחסים לסקרים ומדדי אושר שמתפרסמים לפעמים בתקשורת, אנחנו המקום הכי שמח בעולם בערך.

[sperial]

מינימייזר - איני יודע מה ציפיותיו של נתקו ממערכת החינוך. גם אין לי מושג מה כשרונותיהם של ילדיו. אבל ברי לי שאם הם לומדים בבית ספר ישראלי ראוי לא יהיה להם כל קושי להתקבל וללמוד בכל אוניברסיטה בעולם, בהנתן שהם מבינים ודוברים את לשון ההוראה.

 

הלימודים בישראל אינם בחינם, אבל תשלומי ההורים אינם גבוהים. כמובן שניתן לבחור בבתי ספר פרטיים. ההורים שלי שילמו תמורת לימודים לאחותי ולי ב"ריאלי" וגם אני עשיתי כך עם בני. האם זה היה מוצדק? להערכתי כן, אם כי , כמובן, אין לי קבוצת בקרה. בהחלט יכולתי לשלוח אותם לבתי ספר עירוניים שנחשבים טובים מאד, אולי אפילו עם ממוצעי בגרות בוהים מאלה של ה"ריאלי".

 

מערכת החינוך בישראל בעייתית דווקא בקצה השני, לאותם תלמידים שאינם מתאימים ללימודיים עיוניים. בתי הספר המקצועיים יובשו ונסגרו, ולאותם תלמידים חסרה מסגרת מתאימה. שאל את תעשייני הפורום מאיזה מחסור בעובדים מיומנים הם סובלים. ואז הם נשלחים לבתי ספר שאינם מתאימים להם ו"מורידים את הרמה".

עריכה אחרונה ב-10 לאפריל, 2019 על ידי sperial

[pooh-bear]

ועל מה הטענה באדום מבוססת אם יורשה לי לשאול?

כמו כן, שאלת המשך: מה זה חלק "לא קטן"? תוכל לכמת אותו באחוזים למשל?

 

קבל:

וגם הגדלתי לך בשקל תשעים.

 

א. אני שואל את עצמי, מה ישתנה עבור תושבי שדרות בממשלת ביבי החדשה? התשובה היא: כנראה כלום. האם יש סיכוי שמשהו היה משתנה בממשלה אחרת? אולי. האם המצב הנוכחי שלהם טוב? לדעתי לא. האם הם עדיין הצביעו ברובם ליכוד? כן. מה עוד אפשר להסיק מזה?

ב. לא יודע מה זה "חלק לא קטן". אבל אם סתם מוציאים את הראש מהתחת ויוצאים לרחוב, מוצאים מדי פעם כמה אנשים שאפשר לחשוב שהבחירה שלהם בביבי לא היתה סופר רציונאלית ושקולה. מדי פעם, כן? לא כולם.

ג. אבל עזוב הכל, בוא תסביר לנו למה אתה חושב שבאמת אין שום דבר אחר שאפשר לנסות בעזה חוץ מלחכות ולראות מה יקרה. וזה מה שבאמת עצוב פה - שבמקום שממשלה תיזום מהלכים (לא משנה איזה) כדי לשפר את המצב, אנחנו רק מגיבים. ומתגוננים. זו המורשת של ביבי - אף פעם לא ליזום או לחשוב לטווח רחוק. רק לכבות שריפות.

[garicho]

מעניין מתי יחליטו על סגירת נתב״ג בשבת

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[MiniMiz3r]

אבל מדמוגרפיה אי אפשר לברוח. והרכב הקואליציה הצפוי מדגים את זה.

 

האמת שגם לא צריך לברוח ממנה, אחוז המצביעים החרדים (מסך בעלי זכות הבחירה) יורד בהתמדה כבר הרבה מאוד שנים. ב-2003 הצביעו לש"ס ויהדות התורה 400 אלף איש, מתוך 4.7 מיליון בעלי זכות בחירה (כלומר 8.5%). ב-2009 הצביעו להן כ-435 אלף איש, מתוך 5.27 מיליון בעלי זכות בחירה (כלומר 8.25%). ב-2019 הצביעו להם 490 אלף איש מתוך 6.3 מיליון בעלי זכות בחירה (כלומר 7.7%).

הסיבה היחידה שהן עוברות את אחוז החסימה היא הנטייה של 30% מבעלי זכות הבחירה לא לממש את הזכות הזאת.