שרשור פוליטי של לאחר בחירות

[pooh-bear]

אבל למה שפלוני-אלמוני יצביע לימין קשה עם פיתרון תיאורטי ולא ישים (ההסכמה על כך די נרחבת...),

כאשר הימין ה״רגיל״ מציע לו כבר שנים פיתרון מעשי שאשכרה מיושם בשטח, עם כל מגרעותיו?

אין שום היגיון במה שכתבת.

ימין קשה זה לא ימין הזוי. אין שום בעיה להחריף את התגובה הצבאית גם בלי לכבוש את כל עזה ולטרנספר את כל תושביה. בכל זאת, מעצמה גרעינית עם טייסת של חמקנים ויכולות בליסטיות מרשימות.

[ChemGuy85]

אתם קולטים שנתניהו אוטוטו שובר את השיא של בן גוריון?

[sperial]

יש לגנץ בעיה לשבת עם ביבי. הוא הלך על טיקט של נקיון כפיים, וביבי הוא ההפך המוחלט (עם, חזקת החפות וכל זה, ובכל זאת זו דמותו של ביבי). אני מניח שאם ביבי היה מעביר את ראשות הממשלה לידי מישהו אחר, למשל סער, כחול לבן היו יושבים איתו. הרי בסופו של דבר כחול לבן היא מפלגת ימין קרובה מאד לליכוד, רק בלי הרפש שדבק בו.

אבל, לא עם ביבי .

[MiniMiz3r]

2. כל חלום הבלהות של אנשים פה על ממשלת חרדים וביבי יכולים (או היו יכולים) להימנע אם למשל כחול לבן ישבו עם ביבי בכנסת

 

ביבי לעולם לא ייתן לזה לקרות.

[SurfHigh]

ימין קשה זה לא ימין הזוי. אין שום בעיה להחריף את התגובה הצבאית גם בלי לכבוש את כל עזה ולטרנספר את כל תושביה. בכל זאת, מעצמה גרעינית עם טייסת של חמקנים ויכולות בליסטיות מרשימות.

 

תגובה קשה יותר לא מבטיחה יותר שקט. אולי דווקא נותנת יותר מוטיבציה לצד השני. כי בסוף אם למישהו אין מה לאכול עכשיו, הוא להולך לגדר תמורת 250 שקל שמבטיחים לו.

יש לי חבר שהיה תובע משטרתי והתעסק במלחמה בפשיעה המאורגנת. התובנות שלו מאוד ברורות, אתה יכול לעצור את כל ה"חיילים" בארגון, לכלוא את הראשים וגם את מנהיג הארגון. למחרת כבר יצוצו חיילים חדשים וראשים חדשים. כשאחד כזה יושב בכלא שנה, הוא רק יוצא החוצה עם יותר כבוד, ועם יותר קשרים בעולם הפשע.

הדבר היחידי שמרתיע אותם זה לאבד את הנכסים שלהם. אם לו יהיה לו איך לשלם לחיילים, הם לא יבואו. אם הוא נוסע במאזדה ולא במרצדס זה מוריד מהמעמד שלו. בכיוון הזה המשטרה עובדת, לשים יד על הכסף.

כל עוד לחמאס יש כסף לשלם, לאנשים אין ברירה והם ילכו לגדר, יחפרו וישגרו. כשילד רואה איזה עבריין צעצוע מהחמאס נוסע בבמוו ואת אבא שלו על חמור, הוא כבר מחליט.

ובהקשר לבחירות, אני שם פה את מה שכתב ליאור מאירי מהליכודניקים החדשים בפייסבוק:

 

עוד מילה קטנה על מספרים:לליכוד הצביעו מעל מיליון מצביעים.בפריימריז לליכוד הצביעו 60,000 מתפקדים. (מתוכם 6,000 ליכודניקים חדשים, ועוד 4,000 שהצביעו לנציג הליכודניקים החדשים).על הקווים מתחממים עוד לפחות כמספר הזה.

כל מתפקד בוחר 12 אנשים לרשימה.

זה אומר שמבחינת כוח השפעה על האנשים שמנהלים את החיים שלנו, למתפקד ליכוד יש השפעה גדולה פי 17 כפול 12 (!!) מלאזרח "רגיל".

זה פי 200. לא יודע אם זה מדבר אליכם או לא, אבל זו האמת.

עוד כמה חודשים יהיו פריימריז לחברי מרכז וסניפים, וכמובן, פריימריז על ראשות הרשימה.



זמן לבחור אם אתם מעודדים מהיציע, או יורדים למגרש לשחק.

[sh33p]

אם לגנץ באמת חשוב עתיד המדינה הוא ירכיב קואליציה עם נתניהו בתמורה לתיק בכיר. בשום פנים ואופן לא תמורת תיק האוצר שידוע גם כבית קברות לפוליטיקאים ולא רוטציה.

 

י

 

אתה באמת חושב שהם ישבו ביחד? לאחר שבמשך כל הזמן האחרון הם אמרו שבשום מצב הם לא ישבו ביחד? כחול לבן אמרו שהם מוכנים לשבת עם הליכוד אבל רק לא עם ביבי בראשותה, ולמה שביבי יוותר על השותפים הטבעיים שלו ויכנס לקואליציה שתדאג להפיל אותו ברגע שהחקירות יבשילו? כאשר השותפים שלו כבר אתמול אמרו שינסו לקדם את החוק החסינות.

 

נראה לי אופציה אופטימית מידי

[arco1]

אתה באמת חושב שהם ישבו ביחד? לאחר שבמשך כל הזמן האחרון הם אמרו שבשום מצב הם לא ישבו ביחד? כחול לבן אמרו שהם מוכנים לשבת עם הליכוד אבל רק לא עם ביבי בראשותה, ולמה שביבי יוותר על השותפים הטבעיים שלו ויכנס לקואליציה שתדאג להפיל אותו ברגע שהחקירות יבשילו? כאשר השותפים שלו כבר אתמול אמרו שינסו לקדם את החוק החסינות.

 

נראה לי אופציה אופטימית מידי

 

זוכר אחת ההדלפות משיחות סגורות של גנץ? שאם ביבי יסכים לצאת לנבצרות במקרה של הגשת כתב אישום, אז אין לו בעיה. השאלה אם לביבי זה מתאים. אם יצליח לשכנע את ליברמן, כנראה שלא, אבל אם לא תהיה לו ממשלה? ייתכן בהלחט.

 

כל ההצהרות שלא ישבו ביחד היו בשביל להגדיל את כמות המנדטים, מה שהצליח לשניהם בסוף.

[ChemGuy85]

הגשת כתוב אישום נגד נתניהו או כל ניסיון להדיח את נתניהו לא דרך הקלפי יקרע את המדינה לגזרים.

 

יש לגנץ בעיה לשבת עם ביבי. הוא הלך על טיקט של נקיון כפיים, וביבי הוא ההפך המוחלט (עם, חזקת החפות וכל זה, ובכל זאת זו דמותו של ביבי). אני מניח שאם ביבי היה מעביר את ראשות הממשלה לידי מישהו אחר, למשל סער, כחול לבן היו יושבים איתו. הרי בסופו של דבר כחול לבן היא מפלגת ימין קרובה מאד לליכוד, רק בלי הרפש שדבק בו.

אבל, לא עם ביבי .

 

אם גנץ ילך לאופוזיציה הוא גמור.

 

עדיף לבלוע את האגו ולאכזב כמה תומכים בשביל להישאר רלוונטי.

 

הוא צריך לקחת על עצמו תיק של שר בכיר (לא אוצר בשום פנים ואופן) ולעשות מספר שנות סטאז' תחת נתניהו בתפקיד ראש הממשלה.

 

לאחר מכן יהיה לו סיכוי להחליף את נתניהו.

 

נתניהו יודע זאת ולכן אני מאוד מתקשה להאמין שהוא יסכים לעשות קואליציה גם גנץ.

 

הישרדות אישית שלו חשובה לו יותר מאשר טובת המדינה.

עריכה אחרונה ב-10 לאפריל, 2019 על ידי ChemGuy85

[Pika007]

זוכר אחת ההדלפות משיחות סגורות של גנץ? שאם ביבי יסכים לצאת לנבצרות במקרה של הגשת כתב אישום, אז אין לו בעיה. השאלה אם לביבי זה מתאים.

אלא אם גורם כלשהו יחייב אותו, כמו שני שוטרים שיסחבו אותו אחד מכל יד במקרה של הרשעה, ביבי לעולם לא יעזוב את הכיסא. אלו קרנות המזבח, והאחיזה שלו אחיזת ברזל.

[arco1]

אבל מה יעשה אם יהיה לו רק 60? או שכולם בטוחים שליברמן יכנע בסוף?

[amir74]

למיטב זכרוני ליברמן תמיד משחק את ה"קשה להשגה".

[חן ג.]

הדבר היחידי שמרתיע אותם זה לאבד את הנכסים שלהם.[...]כל עוד לחמאס יש כסף לשלם, לאנשים אין ברירה והם ילכו לגדר, יחפרו וישגרו. כשילד רואה איזה עבריין צעצוע מהחמאס נוסע בבמוו ואת אבא שלו על חמור, הוא כבר מחליט.

 

ההבדל הוא שלחמאס יש מטבע שאתה לא יכול להמיר: מטבע האידאולוגיה.

 

אם אתה באמת חושב שאנשים מאבדים את נפשם לדעת בשביל כסף, אתה טועה בהגדרה.

 

אתה לא יכול לנתח אידאולוגיה בכלים ציניים. ואם לא תבין אידאולוגיה, בחיים לא תצליח לנצח אותה.

עריכה אחרונה ב-10 לאפריל, 2019 על ידי חן ג.

[Spire]

הדבר הנכון והראוי לעשות, הן עבור ביבי והן עבור גנץ, יהיה לתפור איזשהו דיל שיאפשר קואליציה רחבה של ליכוד-כחולבן. בין אם זה ביבי שיהיה ראש ממשלה עד שיתחיל ההליך המשפטי, שבמהלכו הוא יוותר על התפקיד לגנץ ואם תוכח חפותו יחזור אליו ובין אם זה בשביל לא לתת למפלגות קטנות כך לא פרופורציונלי. כל זה כמובן בשביל "אחידות", "שלטון רחב", "ייצוג העם" ושאר בלה בלה בלהים.

 

הדבר ההגיוני שיקרה, הוא שביבי יחלק את המדינה לאותן מפלגות קטנות על מנת להבטיח את הישרדותו הפוליטית ולשמור את עצמו מחוץ לבית המשפט/כלא לכמה שיותר זמן. כי הרי ברור לכולם שזה עניין של זמן, והוא פשוט מנסה להאריך אותו ככל האפשר. אם התחזיות של קואליציית 65 יתממשו, אני לא צופה אשכרה ניהול של המדינה בממשלה הקרובה אלא פשוט סחר מכר של תקציבים ותפקידים לכל מיני סקטורים כדי לקבל בתמורה חוקי חסינות וכיו"ב.

 

הדבר החכם לעשות, הוא לארוז מזוודה ו-GTFO.

[יבגניפ]

הדבר החכם לעשות, הוא לארוז מזוודה ו-GTFO.

על מה אתה מדבר?! הלכתי להצביע כדי שלא תחסום אותי מהשרשור, וזה מה שאתה מציע עכשיו?! לא יפה.

[hans]

אני לא מבין למה כולם מדברים על ההרשעה של ביבי כאילו מדובר רק בעניין של זמן.

ואגנר, שייקספיר, סופוקלס ועוד כתבו מזמן על ההבדל בין:

1. המתאווים לכוח

2. המתאווים לממון

ובניגוד למה שמנסים לספר לכם בתשקורת, אלה לא קבוצות זהות.

מותר לצאת רגע מההווייה הישראלית? כן?

 

בקיצור נמרץ ובצורה גסה ומאוד לא מדויקת - המתאווים לכוח לא רואים בהכרח בכסף כתוצאה (יש ויש), ולרוב ישתמשו ב/ינצלו את אותם המתאווים לכסף כדי לצבור עוד כוח. קל יותר (יחסית) לחוקק חוקים המגדרים אנשים בכל הקשור לכסף וצבירת כסף, הרבה יותר קשה להגדיר מהו כוח וממש קשה להגביל אותו בחוקים מכיוון שהמושג מאוד חמקמק, להבדיל מנכסים שאפשר להכריח להצהיר, למדוד ולספור.

 

עצם העובדה שכבר לא-יודע-כמה-שנים מנסים להפיל את ביבי דרך הקלף של הכסף (וזה לא עובד) מרמזת על כך שאולי מדובר בטיפוס מהסוג הראשון, ובגרסה "טהורה" במיוחד. יש שיקראו לגרסה הזאת "מסוכנת במיוחד", לגיטימי. אבל לא שפיט (או, קשה לפיצוח) בכלים שעומדים לרשותנו.