המצב הכלכלי שלנו מצוין

[ליין מן]

אייל,

 

הירידות הגדולות של לפני 40 שנה התאפיינו באנשי צווארון כחול שאיישו בארה"ב מקצועות כמו שיפוצניקים, מובילים, נהגי מוניות וכו'.

אתה רואה את זה בתרבות בת זמנה כמו הגששים, צרלי וחצי, ועוד.

 

ממש לא ניתן להשוות בין בריחת המוחות של העשור האחרון לבין הירידות ההן.

ואתם מאוד בטוחים בשטויות שאתם כותבים, וגם מאמינים להם.

כי הם משרתים את התאוריות שלכם, הרחוקות מהמציאות.

או סתם זורקים מספר פסקאות, ואולי הם ידבקו לקיר.. ונשבש את ראיית האמת.

 

התשובות שלי כרגיל מבוססות על עובדות ואמת..

הישיבה השלוש-מאות-ושש של הכנסת השמינית יום רביעי, י״ח סיון תשל״ו 16 יוני 1976 - הקמת ועדת חקירה פארלאמנטארית לפי סעיף 22 לחוק יסוד הכנסת לבדיקת מניעי הירידה מן הארץ והידיעות על פעולות גורמים עוינים בה.

 

http://db.begincenter.org.il/he-il/%D7%9E%D7%9E%D7%A9%D7%9C/%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%AA/%D7%94%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%94-%D7%94%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%A9-%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%AA-%D7%95%D7%A9%D7%A9-%D7%A9%D7%9C-%D7%94%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%AA-%D7%94%D7%A9%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%AA-%D7%99%D7%95%D7%9D-%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%A2%D7%99-%D7%99%D7%97-%D7%A1%D7%99%D7%95%D7%9F-%D7%AA%D7%A9%D7%9C%D7%95-16-%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99-1976-%D7%94%D7%A7%D7%9E%D7%AA-%D7%95%D7%A2%D7%93%D7%AA-%D7%97%D7%A7%D7%99%D7%A8%D7%94-%D7%A4%D7%90%D7%A8%D7%9C%D7%90%D7%9E%D7%A0%D7%98%D7%90.htm

הדיון הוא על הקמת ועדת חקירה על הירידה מהארץ בשנים 1974-1975.

מדוע טובי ילדינו עוזבים.

 

** לדעתכם - האם עבור מספר אלפי נהגי מוניות ואיסטלטורים, היורדים מהארץ

היו מבקשים להקים ועדת חקירה.

לדעתי כבוד רב לכנסת ישראל במידה וזה כך, לפחות היו שם אנשים אשר העריכו בני-אדם.

ולא זלזלו באנשים הפשוטים.

 

מנחם בגין (הליכוד):

לקחתי את המספרים ממחקר. ייתכן שיש טעות. אני חייב לומר זאת, אולי פחות ואולי אפילו יותר,

אבל אלה המספרים שנטלתי מן המחקר והם הובאו גם בדבריו של שר התחבורה. ייתכן שעוד יחזרו

אלה שיצאו ב-1975. אבל לפי שעה זה המספר שניתן.

מי היורדים? מכל שכבות הציבור. אדוני היושב- ראש, מתברר ש-33% מקרב היורדים הם ילידי הארץ. 33%.

ובתוכם אחוז גבוה מאוד של הגילאים בין 23 עד 25 שנה. כלומר אלה שהיו צריכים לדבוק באהבת ארץ-ישראל כל ימי חייהם, לפי טבע הדברים, שנולדו בארץ, בני-חורין,

בני-הנוער שלנו — הם עוזבים את המולדת, נודדים בארצות זרות, חיים בקרב בני נכר.

 

השר לקליטת העלייה ש. רוזן:מגיב -- - - מכל הזרמים.

מנחם בגין (הליכוד):

לא אמרתי את זה. לא עשיתי שום יוצא-מן-הכלל, ידידי היקר. ארחיק לכת, תשמע אותי, שר הקליטה:

בין היורדים נמצאים אנשי פלמ״ח, אנשי אצ״ל ואנשי לח״י. אמרתי ביושר לבב?

,,,

מנחם בגין (הליכוד):

אין חוג שלא באים ממנו יורדים. זה הכאב. לוחמים מופלאים הם היו, גיבורי ישראל הם היו,

והם יורדים מן הארץ. זאת האזהרה באזני כולנו.

יש גם סיבות של מה שנקרא בלעז ״המוראל״. רבותי חברי הכנסת, כשהמוראל באומה הוא גבוה -

יש עלייה גדולה וירידה קטנה. אחרי מלחמת ששת- הימים עלו אלינו לא רק מברית-המועצות ,,,

,,,,אני רוצה לומר, על הרקע של החינוך? אם הממשלה הזאת חושבת להגדיל את שכר הלימוד בבתי-הספר

התיכוניים עדי 5,000 לירות בשנה, כלומר 450 לירות בחודש,

או שכר הלימוד באוניברסיטה באותו סכום — 450 לירות בחודש, למה אנחנו נגיע במציאות כזו?

הרי רק עשירים יוכלו ללמוד ובני עניים לא יוכלו ללמוד. אני מדבר מתוך נסיון אישי, ולא אהסס לספר עליו. הייתי סטודנט. היה קשה מאוד. שכר הלימוד היה נמוך ביותר, אבל לשלם אותו — קריעת ים-סוף.,,,

,,,

אדוני היושב-ראש, גבירותי ורבותי. זו אחת התופעות הקשות ביותר בחיינו הלאומיים.

הבה ונקום כולנו ונעשה משהו כדי להקטין את הירידה וכדי להחזיר גם את היורדים, במידת האפשר, הביתה.

לכן באתי להציע היום להקים, על-פי סעיף 22 של חוק-יסוד: הכנסת, ועדת חקירה פארלאמנטארית

אשר תבדוק את המניעים, את הסיבות ואת המצב ותביא לפנינו המלצות איך להתגבר על הבעיה הנוראה הזאת.

 

מאחר וגם כך הדיון עמוס, אני שומר בצד עוד מספר מקורות - במידה ויתפתח דיון

עם נתונים בדוקים מצדכם, אשמח להעלות עוד מקורות ונתונים.

 

יש מושג האומר - הפוסל במומו פוסל, תראו קצת בגרות.

אפשר לרשום להערכתי אני משער,.. אין לי נתונים

 

ולא לכתוב בבוטות וזילזול מתנשא.. אלה נהגי המוניות.

וגם אם הם נהגי המוניות, אולי ילדיהם יהיו פרופסורים בעתיד.

ולכן כדאי להם היה לעזוב את הארץ אשר מתנשאת עליהם ומזלזלת בהם.

אולי היה להם טוב יחסית בארץ, אולם עקב ההתנשאות וההבנה כי לילדיהם תהיה תקרת זכוכית.

הם העדיפו למען העתיד לנסות להתקדם במקום אחר.

גם נהגי מוניות נהרגו על הגנת הארץ, ובמקרה אני מכיר אישית נהג-מונית אשר קיבל צל"ש

במלחמת יום-הכיפורים, על פעולה במסגרת גדוד ההנדסה תחת אש בהקמת גשר הגלילים.



אתם לא יותר טובים מהם, כי אולי אתם לא קורעים את עצמכם תמורת משכורת נמוכה.

נהפוך הוא, הם בני-אדם אשר אשר לא זכור לי, כי זלזלו כלאחר יד באדם אחר, או בכם.

 

המחקרים מראים כי רוב היורדים מהארץ , הם מכל שכבות האוכלוסיה,

ויותר גם אז, מהשכבות המבוססות, מאחר והיה להם כסף לביצוע המעבר וההתבססות הראשונית.

לחלקם היו קשרים מוקדמים במקומות שונים באמריקה.

 

גם אז היה קשה לקבל ויזה, הדלת לא הייתה פתוחה בפני כולם, דבר אשר הקשה יותר על השכבות החלשות.

להם לא היה כסף וקשרים.. או ידע לביצוע הגירה . ולכן משקלם במעבר לאמריקה לא היה גדול.

בשנות ה 80 עברו הרבה צעירים לניו-יורק, וחלקם עבדו בנהיגת מוניות, ובחנויות חשמל ואלקטרוניקה

אז גם החלו להתבסס חברות ההובלה הבנויות על צעירים מישראל.

 

נ.ב - את רשיונות המוניות וחנויות החשמל והאלקטרוניקה, הקימו דור קודם של יורדים מישראל.

אשר הגיעו לניו-יורק בעיקר בסוף שנות ה 60 .

אלה היו צעירים יזמים , רובם משכונות מצוקה, אשר הבינו כי בישראל האופק הכלכלי שלהם

עקב גזענות ודעות קדומות חסום, לכן הם עזבו את ישראל - וחלקם הצליח מאוד והם מיליונרים גם היום.

 

על-אף הניסיון לצייר בצבעי מים מחיקים שאתם מציירים.

העובדות מראות, כי גם כאן השמאל די פחדן בירידה מהארץ..

ורוב היורדים מחזיקים בדעות ימניות אם מהבית ואם מראיית הדברים מבחוץ.

כנראה אנשי שמאל הישראלים מפחדים כי באמריקה, הם יעלמו בנוף ולא ישמעו אותם.

בזמן כי בישראל, מותר להם לדבר סרה ולהתנשא.

ובישראל הם מופיעים בתקשורת חדשות לבקרים, כמשיחי הצדק הנאורים.

 

אם ברצונכם לכו בכבוד למקום אחר, והצליחו בו מכל-הלב.

שמרו על קשר, וישראל תמיד תחכה לכם בזרועות פתוחות.

אבל שחררו אותנו מתסביכי הראיה המעוותת .. בבקשה.

 

הכנסת

מרכז המחקר והמידע

https://knesset.gov.il/mmm/data/pdf/m01591.pdf

 

היורדים מהארץ מתחלקים לכמה קבוצות על-פי הגורמים לירידה, כמפורט להלן:

• ישראלים השואפים לשפר את תנאי חייהם ויוצאים לחו"ל בשל בעיות כלכליות שהם

נתקלים בהן בארץ, כגון אבטלה, יוקר המחיה, מיסוי גבוה, שכר נמוך מהשכר שיוכלו

לקבל בחו"ל ועוד;

• סטודנטים או חוקרים השואפים להשלים את לימודיהם בחו"ל בתנאים טובים יותר

מאלה שמתאפשרים בארץ;

• עולים חדשים שלא השתלבו בארץ מבחינה תעסוקתית בשל אי-התאמה מקצועית לשוק

בקרב יורדים 14 העבודה בארץ. לפי המחקר של המשרד לקליטת העלייה שנזכר לעיל,

אלה קבוצת צעירים בעלי השכלה גבוהה בהשוואה לכלל העולים החדשים.

סקרים שנערכו בקרב יורדים הראו כי המצב הפוליטי והביטחוני בארץ

אינו מהסיבות הראשיות לירידה.

לישראל אין בעיית ירידה. כלומר, אין "בעיה" של אנשים רבים שעוזבים את הארץ.

המדינה לא סובלת מהגירה שלילית, בריחת מוחות, נפולת נמושות או כל שם אחר

שיימצא לתופעת העזיבה.

למעשה, הנתונים מראים כי כמות המהגרים החוצה מישראל נשארת קבועה יחסית

משך עשרות שנים (PDF).

לפיכך, בשל הגידול המשמעותי באוכלוסייה, האחוז היחסי של ישראלים

הבוחרים לעזוב הולך וקטן באופן תמידי.

בבחינת ההגירה היוצאת ניתן לראות כי ישראל ממוקמת במקום השלישי בעולם מהסוף -

כלומר למעט שתי מדינות בעולם ,,

כל מדינה אחרת "סובלת" יותר מישראל מהגירה החוצה.

אותן שתי מדינות הן ארצות הברית וקנדה.

אם נביא בחשבון את מצבן הכלכלי והאפשרויות הכלכליות הלא רעות שיש באותן שתי מדינות

נמצא כי בהשוואה לשאר העולם מצבה של ישראל בהקשר להגירה החוצה

(המכונה אצלנו "ירידה") הוא מצוין.

הסיבה להגירה החוצה מישראל קשורה בעיקר להזדמנויות כלכליות, בעיקר בהקשר התעסוקתי ופחות בהקשר הצרכני.

כזה הוא המצב עם אקדמאים, שנסיעותיהם מכונות "בריחת המוחות", שעוברים לעבוד במוסדות אקדמיים אשר מציעים אפשרויות תעסוקתיות החסרות כאן.

כך הוא גם המצב עם הזדמנויות עבודה בתחומי ההיי-טק (למשל בקליפורניה)

והאומנות (למשל בברלין), או עם השכר הלא רע שניתן לקבל על עבודת כפיים או מכירות (בארצות הברית ויפן למשל).

זה לא ייחודי לישראלים. אלה המאפיינים של הרבה מההגירה בעולם באופן כללי. גם לא מעט מהעולים לישראל הגיעו בשל הזדמנויות כלכליות שנעדרו מהמדינות בהן חיו, ולא רק כי ברחו מפרעות או מתוך אמונה דתית או אידאולוגיה ציונית.

 

 

 

אייל.

עריכה אחרונה ב-24 לינואר, 2017 על ידי ליין מן

[יבגניפ]

^ מעניין.

 

לא כל כך הבנתי למה אתה חושב שזה מראה שהשמאל פחדן.

[ישה]

מה לא הבנת

 

הם נשארים בארץ מהפחד שלא יצליחו בניכר.

 

הנפצה.

 

ירדו יורדים יירדו כל אחד כאוות נפשו

 

תמיד יהיו מקומות טובים יותר

 

עדיין כל אחד שהולך זו אבידה.

 

אפילו בנצי :-(

[bagira]

אייל,

 

לקחת את ההודעה שלך לכיוון שאני ממש לא יודע מהוא ולאן אתה הולך איתו.

 

אתה ציינת שיורדים ירדו פעם וירדו גם להבא.

אני ציינתי שהיורדים של פעם היו בעיקר בעלי צווארון כחול.

 

אין לי שמץ של מושג מאיפה הבאת את:

"

ולא לכתוב בבוטות וזילזול מתנשא.. אלה נהגי המוניות.

וגם אם הם נהגי המוניות, אולי ילדיהם יהיו פרופסורים בעתיד

."

 

או שפתאום קפצת ל"השמאל הוא פחדן".

 

פשוט לא מבין!

 

 

[ליין מן]

באמת.. אז איך אתם מיטב המוחות, ולא מבינים את ש ישה הרואה בחשבון הבין.

הכינו כוס קפה, וקראו לאט..

 

סיימתי לכתוב לפני כ 30 דקות, והעלתי קישור לוואצפ של המסעדה על הדיון.

והרגע קבלתי תגובה מאחת המלצריות היא קראה והבינה - טוב היא גם סטודנטית.

היא טענה כי נראה לה לפי טון הדברים.. כי אני כועס.

ושאלה האם זה ישפיע על המשמרת בערב, שלחתי לה חיוך.

אבל לפי המשך הדיון.. ועכשיו היא עוקבת, נראה את ההתפתחויות.

 

 

 

 

אייל.

[oryo]

אייל, מקסים בעיני לראות איך אתה מתלונן על היורדים הבכיינים, בפוסט שכולו צווחות ונהי.

 

כהרגלך, *אפס* התייחסות לטיעונים, ונחרצות שלא הייתה מביישת את גלעד ארדן. אין ספק - אתה יודע, השאר לא. אתה מעיד על אוכלוסיה שהקשר בינה לבינך נע בין רופף ללא קיים, ומי שחי אותה - חי בסרט.

 

אבל היי, שמת כמה קווים, והבהרת שאתה מדבר אמת בזמן שהשאר מחרטטים. היית צריך להוסיף דיסקליימר שאת הכתוב יש לקרוא בקול בס עמוק בשביל השלמת האפקט.

 

ולגבי ההצהרות שלך על עובדות?

[bagira]

אתה מסתכל על העניינים מהכיוון הלא נכון.

 

בא נשליך את הפוליטיקלי קורקט לפח ונדבר דוגרי, בשנות ה 60-70, המזרחיים הרגישו(מסיבות אוביקטיביות וסוביקטיביות) שהם מקופחים, שאין להם לאן להתקדם, שהחינוך בעיירות הפיתוח לא מכשיר אותם ללימודים אקדמיים, גם אם יצליחו להשיג את שכר הלימוד ולכן הם הגיעו לעבודות צווארון כחול ולכן גם עזבו רבים כ"כ מהם וזה רק פועל יוצא שהם גם הפרופיל של מצביעי הימין (ולא כפי שגזרת, הם ימניים ולכן הם גיבורים (מוכר לי מאיפושהוא) והשמאל פחדנים).

 

באותם שנים, האשכנזים (שהם גם מצביעי השמאל ברובם) היו המקומבנים (נפוטיזם), המשכילים (כי כך באו מאירופה וכי החינוך מבית קידש חינוך אקדמי), כי זכו לחינוך איכותי יותר בערים ובקיבוצים), בעלי השלטון, בעלי מקצועות חופשיים שהשתכרו היטב ולכן לא מיהרו ללכת לשום מקום.

 

לשמחתנו, זה כבר ממש לא כך היום.

 

מה לא הבנת

 

הם נשארים בארץ מהפחד שלא יצליחו בניכר.

 

הנפצה.

 

באמת.. אז איך אתם מיטב המוחות, ולא מבינים את ש ישה הרואה בחשבון הבין..

 

אני הבנתי בדיוק את מה שישה כתב, שהודעתך היא הנפצה.

[יבגניפ]

גם אני.

[ישה]

^^^

 

עזוב ירדו מהארץ גם טובים ואשכנזים.

 

חלקם עבדו בהייטק בארה"ב וחזרו לארץ להקים כאן מרכזי מו"פ של חברות אמריקאיות.

 

במיתון של 65-66 נוצרה הבדיחה העצובה שהאחרון שיכבה את האור בשדה התעופה לוד.

[bagira]

גם המזרחיים טובים, לא ניסיתי להגיד אחרת וחבל לסחוב את תאור העובדות לכיוונים גזעניים.

 

גם אשכנזים ירדו, בהחלט, אבל בשנים ההם המגמה הייתה כפי שתארתי.

 

בשנות ה 80 והלאה באמת התהפכה המגמה (בהתאם לחילופי השלטון בארץ) המזרחיים נמלאו אופטימיות, כספים התחילו לזרום, ראית יותר ויותר מזרחיים באקדמיה ובתפקיני מפתח ניהוליים בסקטור הפרטי והממשלתי ובמקביל, האשכנזים התחילו לרדת מהארץ בתקווה לעתיד עוד יותר טוב או כחלק מהתפתחות וצמיחה עיסקית שלהם.

 

אגב, מהנתונים כפי שהביא אייל, אתה יכול לראות שהנתונים של תקופת ה"אחרון שיוצא שיכבה את האור" היא כאין לעומת מה שהתרחש כאן אחרי יום כיפור.

 

בשנת 1963 — 7,800,

בשנון 1964 — 6,800

בשנת 1965 — 6,400

בשנת 1966 — 8,300,

בשנת 1967 — 8,300,

בשנת 1968 — 5,600,

בשנת 1969 — 5,700,

בשנת 1970 — ,7,500

בשנת 1971 — 9,000,

בשנת- 1972 — 9,400

, בשנת 1973 — 19,400,

בשנת 1974 — 33,100,

בשנת 1975 — 64,000.

[ליין מן]

אז אתה רואה כי כאשר אתה קורא שנית.. אתה מבין.

קרא עוד פעם.

לגבי הירידה של חזקים בשכבות המזרחיים, אמת ההתחלה הייתה במיתון הגדול של 65-67.

והוספה

מרבית הישראלים העוזבים את ישראל הם בכלל תומכי מפלגות הימין.

מדי כמה שנים מנסים חברי כנסת לקדם יוזמת חקיקה שתאפשר לישראלים השוהים בחו"ל להצביע.

הפעם האחרונה שהיוזמה עתה על הפרק הייתה לפני שנתיים. הדבר נעשה על ידי מזכיר הממשלה דאז,

צבי האוזר, בתמיכתם של נתניהו וליברמן שאף טרחו והכניסו את הסעיף להסכם הקואליציוני ביניהם בממשלה הקודמת. מתנגדי ההצעה בדרך כלל מגיעים מצד שמאל,

(מה לעשות.. השמאלנים כנראה חוששים לרדת - ולכן אין למפלגות השמאל תמיכה רבה ) ..

וביניהם ניתן למנות את אילן גילאון ויולי תמיר.

יש שלל נימוקים ערכיים בעד או נגד ההצעה, אבל מה שמסכימים מרבית הדנים בה תמיד,

הוא, כי מתן זכות הצבעה לישראלים בחו"ל (דהיינו "יורדים") יחזק את מפלגות הימין.

כלומר, וזאת חשוב להדגיש, מבין הישראלים העוזבים את הארץ

גדול מספר מצביעי הליכוד או ישראל ביתנו מאשר מצביעי מרצ, העבודה או חד"ש.

בוודאי יותר מאשר מצביעי בל"ד או רע"ם-תע"ל.

בנוסף, המהגרים החוצה מגיעים מכלל שכבות החברה הישראלית, בעלי רקע אקדמי מגוון,

משלל העדות, לאחר שלל סוגי השירות הצבאי או היעדרו,

מכל רקע דתי וממקומות יישוב רבים - תל-אביב, מעלה אדומים, ירושלים וקריית ארבע.

ואור - אני לא נלחם בטחנות רוח, אני עומד מאחור ונהנה מהרוח.

ולמען שלוות רוחך, דע מאין באתה ולאן אתה הולך.

לא מזיק לדעת עוד, דבר עם קרובי המשפחה.

יש לך ראיית עולם טובה, כדאי לאסוף עוד קצת מידע..

כי יבוא היום וסתם תשאל, מהיכן יש בך את הכוחות וראיית החיים המיוחדת.

 

 

 

אייל.

עריכה אחרונה ב-24 לינואר, 2017 על ידי ליין מן

[oryo]

אבל אבל אם אתה עומד מאחוריהן, איך אתה נהנה מהרוח הההאאעעעעעעעעעעעע

 

[יבגניפ]

אייל, אבל איך הסקת שזה קשור לאומץ של הימניים להתחיל במקום חדש?

למה לא הפוך?

שואל ברצינות, לי אין שום מושג אם אפשר לקשר בין דעות פוליטיות לבין ירידה מהארץ בכלל.

[sperial]

netco - מהפוסט שלך הגעתי למסקנה פשוטה: יש לך בעיה קשה של תמימות.

 

שעות נוספות - אתה יודע כמה אנשים עובדים בלי לקבל תשלום מלא תמורת עבודתם? מתחיל ממלצרים במסעדות שמקבלים רק את שיירי הטיפים ונגמר בעובדים בהרבה מקומות עבודה שאינם מקבלים תשלום לפי מספר השעות שעבדו. למה? כי למעסיק לא נוח.

 

השלב הבא - מעסיקים שאינם מעבירים תשלומי חובה. גובים מיסים, גובים דמי פנסיה, קופות גמך, קופות השתלמות - והכסף אינו מגיע לתעודתו. אני קורא לזה גניבה. שוב, זה קורה יום יום ושעה שעה.

 

לגבי בטיחות - למה צריך לחכות שעובד ייפצע או ייהרג על מנת לאכוף כללי בטיחות על המעסיקים? הסיכוי להגיע לאפס תאונות עבודה זהה לסיכוי להגיע לאפס תאונות דרכים, אבל צריך לפעול לצמצומן. בדיוק כפי שאתה רוצה אכיפה בכבישים (זו הנחה שלי, אולי אתה רוצה שוק גם בכביש) אתה צריך לשאוף לבטיחות מיטבית גם במקום העבודה. כך גם לגבי בטיחות המזון. הבחורה שמתלוננת על הדרישות הגבוהות למפעל המזון שהיא רוצה לפתוח צריכה לעמוד בתקני בטיחות מזון - אלא אם אנחנו רוצים פרשיות של קוליפורמים וליסטריה בשוקולד . בכלל, אין להמעיט בחשיבות של פיקוח, למשל של מכון התקנים. אני ממש לא רוצה להכנס לויכוח על דרך פעולתו, זה לא מן העניין, אבל עצם הפיקוח על בטיחות מוצרים חיוני. וגם אם מקבלים תקינה מחו"ל מישהו צריך להבטיח שהיא מתאימה לישראל (ולו רק בגלל שקעי type H שלנו), ושלא שולחים אלינו את הבררה של מוצרים שיש עליהם פיקוח באירופה, אבל אין פיקוח על יצואם.

 

ודבר אחרון - הניסיון מראה כי השוק החופשי לחלוטין פשוט אינו פועל. הכרישים בולעים את הדגים הגדולים שבולעים את הקטנים שבולעם את הפלנקטון. כך גם בעסקים: וולמארט פותחת סופרמרקט וכל המכולות בעיר מתחסלות. סופרפראם פותחת חנות וכל בתי המרקחת הפרטיים נסגרים (אצלנו זה פחות בולט בגלל מעורבות קופות החולים בשיווק תרופות, מיד אגע בעניין זה). בפולין יש הליכים לחקחקת חוק שיעצור את התפתחות סופרפארם כדי להגן על בתי המרקחת הפרטיים.

 

גם לגבי שירותים אחרים - הזכרת את בתי החולים הממשלתיים. כאן פועלת כנראה השיטה המקובלת באצר - להרעיב את השירות הממשלתי או הציבורי עד שיתמוטט ובמקומו יוקם שירות פרטי. מה שמתברר הוא שבלא מעת תחומים השירות הפרטי הרבה יותר יקר מהציבורי, ואין תחום בו זה בולט כמו בבריאות. אין לך מושג מה מחיר טיפול רפואי בבתי חולים ומרפאות פרטיים במערב, ואתה כנראה לא מבין מה כוחו של שירות ציבורי כמו בישראל במיקוח מול חברות תרופות וציוד רפואי. כאן לא יכולים לעשות תרגילים כמו אלה של מיילן והאפיפן, ולא מעט העלאות מחירים שמבצעות חברות התרופות רק מהסיבה הפשוטה שהן יכולות.

[bagira]

לא יודע מאיפה החלק שהבאת בציטוט אבל מה שכתוב שם:

 

בנוסף, המהגרים החוצה מגיעים מכלל שכבות החברה הישראלית, בעלי רקע אקדמי מגוון

,

 

לא עומד בקנה אחד עם הנתונים שאתה הבאת ממחקר הכנסת שאומרים:

 

• בקרב האוכלוסייה המשכילה בישראל – בעלי תואר בוגר ומעלה – הנטייה לרדתמהארץ רווחת יותר מאשר בקרב בעלי ההשכלה הנמוכה.

 

במחקר נבדקו שתי קבוצות גיל: 30–40 ו-40–50.

 

על-פי דוח שמסר נציג הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה לוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות ב-21 בינואר 2004

 

ממצאים על קבוצת הגיל 30–40:

• בשנים שנבדקו במחקר (1995–2002 (היה שיעור היורדים מהארץ בקרב מי שלא סיימולימודים תיכוניים כ-0.8%.

• שיעור היורדים מהארץ בקרב מי שסיימו לימודי תיכון ואינם בעלי תואר אקדמי היהנמוך מ-%1.

• שיעור היורדים בקרב בעלי תואר בוגר היה כ-%1.58.

• שיעור היורדים בקרב בעלי תואר מוסמך ומעלה היה גבוה מ-%3.8.

 

ממצאים על קבוצת הגיל 40–50:

• בשנים שנבדקו במחקר (1995–2002 (היה שיעור היורדים מהארץ בקרב הנושרים מבית-ספר תיכון כ-0.65%.

• שיעור היורדים בקרב מי שסיימו לימודים תיכוניים ואינם בעלי תואר אקדמי היה.0.78%-כ

• שיעור היורדים בקרב בעלי תואר בוגר היה כ-%0.9.

• שיעור היורדים בקרב בעלי תואר מוסמך ומעלה היה כ1.5%.