שרשור הקורונה של הפורום

[Pika007]

אתה יודע, בין קיצוניות א' לקיצוניות ב' יש בערך יקום שלם באמצע.

אף אחד לא אמר לך להירשם ל 36 קבוצות טלגרם, 12 קבוצות וואטסאפ ולשים גוגל גלאס עם פיד של חדשות בעין.

אנשים אמרו לך (ובצדק) שבעת רגישה, לפתוח ynet פעם ביום או את מהדורת החדשות המרכזית ל 10 דקות של התקציר, זה די מתבקש.

לטמון ראש בחול זה לא פתרון לשום דבר.

[korola]

אלעד לא אמר שהוא הולך לטמון את הראש בחול, הוא סיכם שהכי טוב זה להתעדכן פה בשירשור הזה. 

בנתיים אצלנו, ביטלו את הסקר שהיה אמור להיערך בבני ברק, לפני שבועיים ביטלו את הסקר רצו לעשות בסניפי הסופרים,

לא ברור לי למה עושים כל כך הרבה רעש,  קחו 1500 מטושים. 

צאו תוציאו מחסומים של משטרה בכבישים הראשיים ותיקחו 1500 דגימות ב 15 איזורים שונים בארץ.

בנתיים אוסטריה עשתה סקר אקראי כזה - גילו 5 חולים מתוך 1544 נדגמים אקראיים, נכון זה בדיקה של חולים בפועל ולא נוגדנים ,

אז לא גילו כאלה שכבר חלו והבריאו. 

אבל סטיסטית זה אומר שיש בערך 28,000 חולים באוסטריה לעומת 14,000 חולים מאובחנים.

עד כמה מתו באוסטריה 350 איש. 

לסיכום אלו חדשות ממש לא טובות, זה אומר שיהיה קשה להגיע לחיסון עדר.

לגבי כל אסטרטגית היציאה, כולם מדברים שמצבנו מעולה - כי יש מעט מתים. 

כולם מדברים שסתם ביבי הפחיד, אין פה מתים , מערכת הבריאות לא קרסה.

אז כל עוד התקשורת תמשיך בקו זה, ולא תשנה את הטון ל.. המדיניות הצילה 10,000 איש עד כה.

הצעדים שנקטו חסכו לנו מאות מתים. 

והתקשורת תמשיך להתמקד במחדל בתי האבות - כי יש 30 נפטרים בבתי אבות,

אז לא תהיה ברירה לממשלה , התקשרות מובילה את דעת הציבור, ישחררו את הציבור. 

ורק שיהיה צונאמי של חולים ושל מתים ושל נפטרים , אז דעת הקהל והתקשורת תחזור לפאניקה ותבקש מאנשים להישאר בבית. 

לדעתי יהיה הרבה יותר גרוע לפני שיהיה יותר טוב. 

מבחינת העולם -  ביום חמישי 2/4 הגענו למיליון חולים  (אחרי 3 חודשים)

חשבתי שיקח שבוע להגיע להשיג את המיליון השני  - אז היום אנחנו 10 ימים אחרי וכנראה לא נגיע ל-2 מיליון אלה יותר לכיוון 1.95. 

זה אומר שהעולם עבר להכפלה כל 10 ימים במקום כל 7 ימים.

התקדמות יפה,  נראה מה יקרה שיתחילו לשחרר את ההגבלות בעולם.

 

 

עריכה אחרונה ב-12 לאפריל, 2020 על ידי korola

[vladclar]

הישיבה בבית בלי פרנסה ושקיעה בחובות מובילים דעת קהל יותר מאשר התקשורת.

לממשלה אין ברירה והיא חייבת להחזיר אנשים לעבודה (כמו באוסטריה, בה המצב הרבה פחות טוב או כמו בשוודיה בה לא עשו סגר כלל).

 

 

[korola]

נכון, אבל אם היו 100 מתים ביום או חס וחלילה 1000 מתים כל יום.

אז אנשים היו נשארים בבית וכפרה על העבודה.

אם היו מדווחים שיש 1000 מתים ביום , אבל מתמקדים בנער בן 22 בלי מחלות רקע שמת.

או בילדה בת 15 שמתה ולא היו לא שום מחלות רקע , אז אף אחד לא היה שואל על הקשישה בת ה 92 שמתה בבית אבות. 

ולכן לדעתי, הניתוח הצליח מעבר למצופה, סימן טוב לא חזה שאלו יהיו פני הדברים.

ועדת הקורונה התכנסה בנכסת לפני שבועיים, שלח שאל את סימן טוב כמה מכונות הנשמה אנחנו צריכים,

הוא ענה כמה שיותר, שאלו כמה יש לנו , הוא ענה בערך 2500-3000.

הקשו עליו ושאלו כמה מכונות הגיעו לארץ מאז חודש ינואר , הוא ענה 0. 

ישר שלח יצא לתקשורת , וטען שועדת הקורונה שמפקחת על הממשלה כבר גילתה את המחדל הראשון,

לא קנו מכונות הנשמה מאז חודש ינואר.  

בפועל, הצעדים הביאו למצב שלא היה צריך יותר מ 122 מכונת הנשמה (ויש מעל 2000). 

אז מי צודק? מי צדק?

שלח שהחליט שמהחדל הוא שאין מכונות הנשמה מספיק? 

או ביבי ושות' שחנקו את המשק יותר מידי? 

נניח עכשיו צריך לקבוע סף למערכת הבריאות, מה הסף 100 מונשמים ?

1000 מונשמים?

2500 מונשמים?

שים לב שלפי דיווחים זרים , 10% מכמות המונשמים מפנים את מכונות ההנשמה כל יום (בממוצע) , כאשר חצי מהם מתים וחצי מבריאים (בממוצע).  

ולכן אם קובעים כמה מונשמים אתה מסוגל לטפל , אתה בעצם קובע כמה מתים יש לך כל יום. 

אז עוד לפני שקובעים איך יוצאים מהסגר, צריך להחליט כמה מוכנים לשלם?

מה מספר המתים שמסוגלים לקבל?

אם המספר נמוך מידי - אז דעת הקהל לא תקבל את זה, כי מי מוכן לשבת בבית שלא מתים שם בחוץ.

ואם המספר גבוה מידי - אז דעת הקהל תשחט את הקבל ההחלטות, לא בגלל בתי האבות, אלא בגלל הצעירים שגם ימותו פה ושם. 

 

 

[vladclar]

עכשיו זה לא הזמן לקבוע מי צודק, גם לא לוועדות חקירה - שום דבר עוד לא הסתיים. במשרד הבריאות פחדו ובצדק מהתקהלויות בפסח ( סדר במשפחות גדולות, תפילות המוניות בבתי כנסת ) ולכן סגרו את הברז עד כמה שהיה אפשר.
עוד כמה ימים החגים יהיו מאחורינו והמערכה תתחדש בתנאים אחרים. בנתיים גם הציבור הבשיל ללכת עם מסכות ולהתרחק אחד מהשני ( מה שלא היה בתחילת ההתפשטות כאן בארץ ).

[Transporter]

לפני 3 שעות, vladclar כתב:

בכל פעם שהוא יוצא לתקשורת, יש לי חרדה ( לדוגמה: "לסגור סופרים ולחלק מנות קרב" ).

מסכות מזיקות ( לפני 3 שבועות ), מסיכות מבד תוצרת בית עוזרות ( היום ).

" בדיקות לא היו מצילות חיים בבתי אבות"....

 

עוד לא הבינו שיש לו ולמנהל שלו אינטרס להפחיד את האנשים ?

לפני 1 שעה, korola כתב:

אלעד לא אמר שהוא הולך לטמון את הראש בחול, הוא סיכם שהכי טוב זה להתעדכן פה בשירשור הזה. 

בנתיים אצלנו, ביטלו את הסקר שהיה אמור להיערך בבני ברק, לפני שבועיים ביטלו את הסקר רצו לעשות בסניפי הסופרים,

לא ברור לי למה עושים כל כך הרבה רעש,  קחו 1500 מטושים. 

צאו תוציאו מחסומים של משטרה בכבישים הראשיים ותיקחו 1500 דגימות ב 15 איזורים שונים בארץ.

בנתיים אוסטריה עשתה סקר אקראי כזה - גילו 5 חולים מתוך 1544 נדגמים אקראיים, נכון זה בדיקה של חולים בפועל ולא נוגדנים ,

אז לא גילו כאלה שכבר חלו והבריאו. 

אבל סטיסטית זה אומר שיש בערך 28,000 חולים באוסטריה לעומת 14,000 חולים מאובחנים.

עד כמה מתו באוסטריה 350 איש. 

לסיכום אלו חדשות ממש לא טובות, זה אומר שיהיה קשה להגיע לחיסון עדר.

לגבי כל אסטרטגית היציאה, כולם מדברים שמצבנו מעולה - כי יש מעט מתים. 

כולם מדברים שסתם ביבי הפחיד, אין פה מתים , מערכת הבריאות לא קרסה.

אז כל עוד התקשורת תמשיך בקו זה, ולא תשנה את הטון ל.. המדיניות הצילה 10,000 איש עד כה.

הצעדים שנקטו חסכו לנו מאות מתים. 

והתקשורת תמשיך להתמקד במחדל בתי האבות - כי יש 30 נפטרים בבתי אבות,

אז לא תהיה ברירה לממשלה , התקשרות מובילה את דעת הציבור, ישחררו את הציבור. 

ורק שיהיה צונאמי של חולים ושל מתים ושל נפטרים , אז דעת הקהל והתקשורת תחזור לפאניקה ותבקש מאנשים להישאר בבית. 

לדעתי יהיה הרבה יותר גרוע לפני שיהיה יותר טוב. 

מבחינת העולם -  ביום חמישי 2/4 הגענו למיליון חולים  (אחרי 3 חודשים)

חשבתי שיקח שבוע להגיע להשיג את המיליון השני  - אז היום אנחנו 10 ימים אחרי וכנראה לא נגיע ל-2 מיליון אלה יותר לכיוון 1.95. 

זה אומר שהעולם עבר להכפלה כל 10 ימים במקום כל 7 ימים.

התקדמות יפה,  נראה מה יקרה שיתחילו לשחרר את ההגבלות בעולם.

 

 

 

קודם כל

כתבתי את דעתי על אנשים שמחליטים לא לראות חדשות ו"שהעולם יסתדר, מקסימום יקחו את סיירת צנחנים שתבוא להודיע לי אישית"

זה חוצפה ואנוכיות. הפורום הזה לא תחליף לחדשות ולא תחליף להנחיות ראש הממשלה

ומה שהציעו למעלה זה בדיוק הפתרון. 10 דקות ביום. אף אחד לא ביקש להדבק למסך. זה פשוט מעצבן ההתעלמות הזאת

 

דבר שני

הגיעו למסקנה שאחד מתוך 100 תושבים בבני ברק חולה

 אז יש שם 2000 חולים

איפה ההשלכות של זה?

איפה 100-200 חרדים מתים\מונשמים ?

אני אישית לא רואה שום דבר

ההפך מספר החולים קשה יחסית יציב \ בירידה

היחידים שבאמת מלחיצים את כולם זה המבוגרים ועליהם שומרים

כל השאר -הכל טוב איתם

ואפשר לחיות עם זה שמתוך 2 מליון חולים בעולם יהיו 100-200-300 צעירים

זה כלום ושום דבר באחוזים ובכל כלל יש יוצא מן הכלל

 

אפילו ראש ממשלת בריטניה החלים.

לפני כשעה, vladclar כתב:

הישיבה בבית בלי פרנסה ושקיעה בחובות מובילים דעת קהל יותר מאשר התקשורת.

לממשלה אין ברירה והיא חייבת להחזיר אנשים לעבודה (כמו באוסטריה, בה המצב הרבה פחות טוב או כמו בשוודיה בה לא עשו סגר כלל).

 

 

 

הממשלה צריכה את זה גם לעצמה

מאיפה יהיה תקציב למדינה אם אנשים ימשיכו לשבת בבית ?

 

 

לא יודע עד כמה זה אמין

אבל אם כן זה ממש עלוב

 

[Blaz00r]

שומע מוזיקה מבחוץ, יוצא לחצר, רואה שהשכנים 3 בתים ליד הוציאו החוצה רמקולים וכסאות, ואליהם הצטרפו עוד לפחות 10 שכנים, יושבים ביחד צמודים על המדרכה. בתים פרטיים, לכולם יש מספיק מרחב לשבת בחצר (שגם פונה לרחוב). כולם מעל גיל 65. אנשים הזיה.

[sperial]

תתקשר ל-100 או 106. יטופל מהר מאד. זו אפילו חובתך לטובתם.

[vladclar]

המכונה ל 1440 בדיקות ביום באמת נשברה בהובלה, ואי אפשר לתקן אותה
עוד שלוש כאלה בדרך...

[Transporter]

לפני 5 דקות, vladclar כתב:

המכונה ל 1440 בדיקות ביום באמת נשברה בהובלה, ואי אפשר לתקן אותה
עוד שלוש כאלה בדרך...

 

זה לא נשמע כמו בדיחה??????

לא שמעו על מארזים ייעודיים לציוד???

בחייאת מה זה החובבנות הזאת?

כשהייתי מעביר ציודים בנגרר הייתי שומר עליו יותר טוב ממה שהם שומרים על אמצעים שמצילים חיים

[David32]

טרנספורטר, 

באמת כאילו?

אין לך שמץ של מושג מה קרה, שמץ. shit happens אין מה לעשות.

בלי לדעת מה קרה אתה לא יכול להכריז שזאת חובבנות.

זה שהעברת מיקסר ו 3 רמקולים - לא אומר שאתה מומחה בהובלות.

 

די, 

תרגיע כבר.

 

[EliC25]

הואגיו עוד בהפשרה, הוא ירגע אחרי שהוא יסיים להכין.

[Transporter]

לפני 16 דקות, David32 כתב:

טרנספורטר, 

באמת כאילו?

אין לך שמץ של מושג מה קרה, שמץ. shit happens אין מה לעשות.

בלי לדעת מה קרה אתה לא יכול להכריז שזאת חובבנות.

זה שהעברת מיקסר ו 3 רמקולים - לא אומר שאתה מומחה בהובלות.

 

די, 

תרגיע כבר.

 

 

העברתי בחיי קצת יותר מזה

יש ארגזים ייעודיים לציוד רגיש

זה לא משנה אם מדובר בציוד הנשמה או בציוד זכוכית

 

חובבני ומצחיק ביחד

גם התגובה שלך אגב

לפני 13 דקות, EliC25 כתב:

הואגיו עוד בהפשרה, הוא ירגע אחרי שהוא יסיים להכין.

 

אצלנו אוכלים בשר  טרי ידידי

עריכה אחרונה ב-12 לאפריל, 2020 על ידי Transporter

[Bob Ross]

אפיק סויסיה, הבחור הצעיר והבריא ללא מחלות רקע, לדעתי הסיבה היחידה שהוא הגיע למצב קשה מחובר לאמבו -

זה שהאמא  שלו נתנה לו לא מעט כדורים להורדת חום, מה שלא נתן למע' החיסונית שלו להתמודד עם הוירוס שהשתכפל בגופו ביעילות מספקת.

 

חום זו תגובה בריאה של הגוף! תפסיקו להיבהל מזה! כל עוד הגוף שלך לא עובר את הdanger zone  של40+ מעלות (שאגב, נדיר מאוד אבל מאוד שהחום שלך

יעלה לתחום המסוכן  - אפילו בקורונה), לעולם אבל פשוט לעולם אל תורידו חום.

אנחנו דור מפונק, היום יש כדור פלא לכל דבר. לכן, אמא רואה שלילד שלה יש קצת חום, ישר נלחצת   חלילה המתוקי שלה יסבול קצת. אז בואו ניתן לו אקמול אחרי אקמול אחרי אקמול.

קצת חום לא יהרוג אתכם, אקמול כן.

 

הנה, הוא מסביר את זה מצוין:

 

 

 

עריכה אחרונה ב-12 לאפריל, 2020 על ידי Bob Ross

[flytomars]

 

לפני 8 דקות, Bob Ross כתב:

אפיק סויסיה, הבחור הצעיר והבריא ללא מחלות רקע, לדעתי הסיבה היחידה שהוא הגיע למצב קשה מחובר לאמבו -

זה שהאמא  שלו נתנה לו לא מעט כדורים להורדת חום, מה שלא נתן למע' החיסונית שלו להתמודד עם הוירוס שהשתכפל בגופו ביעילות מספקת.

 

חום זו תגובה בריאה של הגוף! תפסיקו להיבהל מזה! כל עוד הגוף שלך לא עובר את הdanger zone  של40+ מעלות (שאגב, נדיר מאוד אבל מאוד שהחום שלך

יעלה לתחום המסוכן  - אפילו בקורונה), לעולם אבל פשוט לעולם אל תורידו חום.

אנחנו דור מפונק, היום יש כדור פלא לכל דבר. לכן, אמא רואה שלילד שלה יש קצת חום, ישר נלחצת   חלילה המתוקי שלה יסבול קצת. אז בואו ניתן לו אקמול אחרי אקמול אחרי אקמול.

קצת חום לא יהרוג אתכם, אקמול כן.

 

האמת שזה הדבר הראשון שקפץ לי לעין כשקראתי את הכתבה עליו לפני שבועיים בערך.

האמא ציינה שנתנה לו אקמול שהוריד לו את החום, וכנראה זו גם הסיבה לכך שהוא אושפז מאוחר - כי לא עבר את החום שהיה מדליק נורה אדומה לרופאים.

המסקנה הראשונה שלי הייתה שאם עולה לי החום אז לתת לו לעלות ולו בכדי שהרופאים יקבלו את התמונה האמיתית ויטפלו בהקדם ולא כשכבר מאוחר מידי.

עריכה אחרונה ב-12 לאפריל, 2020 על ידי flytomars