סקר: כשליש מרוכשי החשמליות מתחרטים

[ניב5]

אני כבר 3 שנים עם חשמליות, אין סיכוי שאני יחזור לבנזין, גם אישתי עם חשמלית וגם לא מוכנה לחשוב שוב על רכב בנזין, ברגע שיש לך עמדת טעינה בבית אז אין סיכוי שנחזור לבנזין.

[דובצע]

בתאריך 3.7.2024 בשעה 14:49, chezik כתב:

אחת מעמדות התדלוק אויישה ע"י צעיר עם מבט מיואש, לטענתו אין לו לשלם את הדלק וחסר לו עוד כמה ליטרים בשביל להגיע הביתה ולהשבית שם את האוטו מחוסר אמצעים לתדלוק

מריח כמו תרמית ידועה

 

מתחרטים והיו חוזרים לרכב בנזין או דיזל

והשאלה הנישאלת. מי מפריע להם בדיוק לחזור לדלק?

[shlomiyan4]

לפני 3 שעות, davemustaine87 כתב:

פספסת את הדיל ברייקרים הכי גדולים,שהם בגדר נעלמים, למי שמחזיק את הרכב לטווח ארוך: 

 

1. תחזוקת רכב( בלי קשר לסוללה) ,ביחוד סיני, לאחר שהאחריות הכללית נגמרת. 

2. ירידת ערך- בהמשך לסעיף 1, ההתנהלות היצרנים והשוק, תקבע מה יהיה הערך של הרכבים הללו, 

שוק דנדש , כל מה שכתבת הוא נגזרת של לא מספיק ידע וסטטיסטיקה.
לגבי סיניות , הם לצערי שותפים חזקים של אויבים שלנו אבל יודעים לעשות עבודה טובה כשהם רוצים ברבע מחיר ,מה לעשות אלה העובדות , אם אתה חושב שהרכבים של לאומים אחרים שסינים ושאר הדומים להם מייצרים הם במצב טוב יותר ובלי מחלות , כנס לקבוצות שלהם ותראה.
כולל יונדאי חשמליות ב60 אלף יותר מBYD אטו 3.

רק תחשוב על  הכסף שאחד כמוני חוסך בחודש אחד (נוסע שנתי כ44000 ק"מ) לעומת בנזין , ותבין שההימור כאן קטן מאד.
הסיכון הגדול הוא החזירות של הגורמים הישראלים בשרשרת התחום הזה יותר מאשר האמינות של הסינים.

אבל האמת היא שהנקודה הזו רלוונטית לכל תחום בישראל.

[Lior_Django]

 

רכבי מימן נראים לי יותר הגיונים מאשר להוסיף לרכב עם כמה מאות קילוגרמים אם לא טון של סוללה.

עריכה אחרונה ב-4 ליולי, 2024 על ידי Lior_Django

[razi_pazi]

 

בפועל טכנולוגיית המימן לא ממריאה בכלל .

כנראה שההגיון שלך לא פותר את הבעיות הקיימות

[Lior_Django]

יש כבר רכבים עובדים..

 

 

[razi_pazi]

לא אמרתי שאין כאלו. ואולי העתיד יוכיח שזו טכנולוגיה עדיפה. אבל כעת אין הרבה.

 

לפני 57 דקות, Lior_Django כתב:

 

רכבי מימן נראים לי יותר הגיונים מאשר להוסיף לרכב עם כמה מאות קילוגרמים אם לא טון של סוללה.

 

פשוט ציינתי שעם כל הכבוד להיגיון שלך נכון להיום זו טכנולוגיה שכמעט ולא מיושמת.

 

אולי תיסע ליצרני הרכבים ותסביר להם את ההיגיון שלך. אולי תשנה את דעתם

[davemustaine87]

לפני כשעה, shlomiyan4 כתב:

אבל יודעים לעשות עבודה טובה כשהם רוצים ברבע מחיר ,מה לעשות אלה העובדות

 

אטו 3 עולה 170, וקיה נירו חשמלית עולה 200. שזה 15 אחוז פחות. איפה רבע מחיר? 

 

לפני שעה, shlomiyan4 כתב:

רק תחשוב על  הכסף שאחד כמוני חוסך בחודש אחד (נוסע שנתי כ44000 ק"מ) לעומת בנזין , ותבין שההימור כאן קטן מאד.

 

במקרה שלך זה יותר הגיוני. אבל יש המון שקונים חשמלי ונוסעים איתו שליש מהקילומטראז שלך. 

 

לפני שעה, shlomiyan4 כתב:

אם אתה חושב שהרכבים של לאומים אחרים שסינים ושאר הדומים להם מייצרים הם במצב טוב יותר ובלי מחלות , כנס לקבוצות שלהם ותראה.

יש חבר פורום שהעבודה שלו היא לייעץ למוסכים בתקלות שהם לא יכולים לפתור. ולפי מה שהוא אומר שכרגע המצב של הסינים(כולל BYD) הוא בכי רע מבחינת תמיכה. שהיא פשוט לא קיימת. זה בניגוד ליצרנים אחרים. האם זה ישתנה במהלך השנים הקרובות ? אולי. אבל כרגע זה לא מבשר טובות. 

[איציק נ.]

לפני 20 דקות, davemustaine87 כתב:

במקרה שלך זה יותר הגיוני. אבל יש המון שקונים חשמלי ונוסעים איתו שליש מהקילומטראז שלך. 

 

הקילומטראז לא מעניין, אלא פרופיל הנסיעות.
אם אתה עושה 200 קמ ביום (1000 בשבוע, 4000 בחודש, 48000 בשנה) אתה חוסך חבל-על-הזמן. רכב חשמלי מתאים לך בהחלט.

 

אם אתה פעם\פעמיים בשבוע עושה ת"א-אילת-ת"א באותו היום, זה לא בשבילך. בדיזל אתה נוסע וחוזר על אותו המיכל  (אולי גם ישאר לך סולר לעוד כמה ימים של נסיעות קצרות יותר). עם החשמלי אתה בוודאות עוצר לפחות פעם אחת (אם אתה נהג עדין) או פעמיים אם אתה קצת לוחץ, שלא לדבר על כך שבקיץ הטמפ' הגבוהה לא עושה טוב לנצילות.

בקיצור, לא לכולם זה מתאים.

איציק

[shlomiyan4]

לפני שעתיים, davemustaine87 כתב:

 

אטו 3 עולה 170, וקיה נירו חשמלית עולה 200. שזה 15 אחוז פחות. איפה רבע מחיר? 

כשאני רכשתי , אטו עלתה 160 והקיה יונדאי לא זוכר כרגע את הדגם ולכן שם את שתיהן - 220 , עמך הסליחה, מחר יהיה מבצע אחר שלך תדע מה יהיה , העקרון מובן.

לפני שעתיים, davemustaine87 כתב:

 

במקרה שלך זה יותר הגיוני. אבל יש המון שקונים חשמלי ונוסעים איתו שליש מהקילומטראז שלך. 

 

יש חבר פורום שהעבודה שלו היא לייעץ למוסכים בתקלות שהם לא יכולים לפתור. ולפי מה שהוא אומר שכרגע המצב של הסינים(כולל BYD) הוא בכי רע מבחינת תמיכה. שהיא פשוט לא קיימת. זה בניגוד ליצרנים אחרים. האם זה ישתנה במהלך השנים הקרובות ? אולי. אבל כרגע זה לא מבשר טובות. 

השאלה אם זה בגלל היבואן או בגלל BYD? בואנגיד שכשאני רואה את ההתנהלות של מוסכי היבואן ואת התירוצים ואת היחס ואת סטנדרט עלות הטיפולים המדהימה , 650 שקל לטיפול של החלפת חצי בקבוק שמן. 
אני באמת לא יודע איפה הבעיה , מה שבטוח שהיבואן שיודע לתת הצגה כשאתה לא בידיים שלו , קצת שוכח אותה כשאתה כן.

לפני שעתיים, איציק נ. כתב:

הקילומטראז לא מעניין, אלא פרופיל הנסיעות.
אם אתה עושה 200 קמ ביום (1000 בשבוע, 4000 בחודש, 48000 בשנה) אתה חוסך חבל-על-הזמן. רכב חשמלי מתאים לך בהחלט.

 

אם אתה פעם\פעמיים בשבוע עושה ת"א-אילת-ת"א באותו היום, זה לא בשבילך. בדיזל אתה נוסע וחוזר על אותו המיכל  (אולי גם ישאר לך סולר לעוד כמה ימים של נסיעות קצרות יותר). עם החשמלי אתה בוודאות עוצר לפחות פעם אחת (אם אתה נהג עדין) או פעמיים אם אתה קצת לוחץ, שלא לדבר על כך שבקיץ הטמפ' הגבוהה לא עושה טוב לנצילות.

בקיצור, לא לכולם זה מתאים.

איציק

מבין אותך , אבל כשאני חושב על זה , לא היה מפריע לי לעצור במרכז ביג גם פעם ביומיים ל20 דקות מילוי מצברים , אולי ככה אני בנוי , אבל לא בגלל זה הייתי מונע מעצמי את החסכון.
אבל בשביל זה באמת צריך לנסוע רחוק.
אחד שנוסע רחוק באופן קבוע זה אחד שיודע לעצור להתרעננות מדי פעם , לפחות לדעתי.
תסכים איתי שאלה דקויות זוטרות מדי ביחס לשאלה המהותית כאן.

[איציק נ.]

לפני 3 דקות, shlomiyan4 כתב:

מבין אותך , אבל כשאני חושב על זה , לא היה מפריע לי לעצור במרכז ביג גם פעם ביומיים ל20 דקות מילוי מצברים , אולי ככה אני בנוי , אבל לא בגלל זה הייתי מונע מעצמי את החסכון.
אבל בשביל זה באמת צריך לנסוע רחוק.
אחד שנוסע רחוק באופן קבוע זה אחד שיודע לעצור להתרעננות מדי פעם , לפחות לדעתי.
תסכים איתי שאלה דקויות זוטרות מדי ביחס לשאלה המהותית כאן.

אני מאמין שדיבורים לחוד ומעשים לחוד - כי זו המציאות, לא חלילה ספציפית אתה. עדיין קיים החשש שתגיע ותיתקל בתור או עמדה לא תקינה.

זה עדיין לא מתאים לכל אחד.

[יענקלה הדובי]

לפני 5 שעות, Lior_Django כתב:

 

רכבי מימן נראים לי יותר הגיונים מאשר להוסיף לרכב עם כמה מאות קילוגרמים אם לא טון של סוללה.

למה לא קורה ?

נראה שזה הקלף של טויוטה

ספוילר

מול יונדאי?

 

[Lior_Django]

בכלל. הם היצרן היחיד שמתנסה בסוגי הנעה שונים 

 

וזה קורה, אני חושב שמחכים למצוא דרך ירוקה להפקת מימן ושימצאו זה הולך להיות הדבר הבא.

עריכה אחרונה ב-5 ליולי, 2024 על ידי Lior_Django

[sperial]

לפני 15 שעות, Lior_Django כתב:

 

רכבי מימן נראים לי יותר הגיונים מאשר להוסיף לרכב עם כמה מאות קילוגרמים אם לא טון של סוללה.

רכבי מימן זה בלוף. ייצור המימן בזבזני ביותר מבחינה אנרגטית והאחסנה והשינוע שלו מסורבלים ויקרים

(וגם מורכים הרבה אנרגיה להנזלה ושמירת הטמפרטורה הנמוכה). טכנולוגיה ללא עתיד, חוץ מאשר, אולי, איזה נישות.

עריכה אחרונה ב-5 ליולי, 2024 על ידי sperial

[taranta]

זה בערך מה שאמרו על החשמלי לפי 10-15 שנים. נראה לאן זה יתקדם, במיוחד אם טכנולוגיית הסוללות לא תעשה את הקפיצה המקווה.