שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[SlowRide]

לפני 19 שעות, sperial כתב:

לא כל הורה חסך ולא כל הורה יכול לעזור לדור הבא. אבל בדור הקודם זה היה עוד הרבה יותר קשה

איך היה יותר קשה אם בני הדור הקודם הצליחו לרכוש דירות ללא עזרת ההורים?

 

 

[- XM -]

לפני 23 דקות, Lior_Django כתב:

זה המחיר של הדירה הממוצעת..

איפה החבר של ישה?

 

@yuvalganim

סגרנו פה פעם על תאריך וסיכמנו להיפגש כעבור שנה, התאריך עבר, הבאת כובע?

 

ועכשיו ברצינות, המצב פה באמת קשה לאנשים צעירים ללא דירה,

אני רואה חברים שחוסכים 12k בחודש, אבל הדירה שלהם מתרחקת ב 25k לחודש, עצוב...

אבל הדבקות הזאת במנטרה של תחכו עוד קצת והכל קורס לא ברורה לי,

איך זה לא נמאס לך אחרי כל כך הרבה שנים?

 

עריכה אחרונה ב-18 לספטמבר, 2023 על ידי - XM -

[yuvalganim]

כובע? איזה כובע?

ראית את הנתונים? יש ירידה של 8% בדירות מהקבלן רק בחצי שנה האחרונה (אף אחד לא מדבר על זה כמובן).

הדירות על המדף בשיא של כל הזמנים, זמן המכירה לדירה התארך לכמעט 3 שנים.

אתה לא רואה מה קורה פה? ואתה עוד מציע לי כובע?

האירוניה קפצה מהחלון.

 

אגב בגלל השיטה של הלמ"ס שהוא מודד לאחר ומעדכן בדיעבד, תמיד הנתונים שמראים לך *עכשיו* נראים ממש מעודנים.

אבל אם תסתכל בשרשור קצת למטה על השינוי במחירים, אז לפני שנה היינו בממוצע של 19% עליות מחירים. היום אנחנו ב-3% עליות מחירים.

בעוד 3 חודשים (בינואר) אנחנו נהיה כבר בירידה שנתית מצטברת של 4-5 אחוז למרות שיטות המדידה של הלמס (כלומר ירידות של 10%+ במחירים בשטח).

אז לא, לא הבאתי כובע. 

[SlowRide]

זה נקרא hopeium.

כרגע המצב לא יותר טוב, זה ברור.

שנחזור למחירים של לפני 5-6 שנים, יהיה על מה לדבר.

 

 

עריכה אחרונה ב-18 לספטמבר, 2023 על ידי SlowRide

[- XM -]

אה 

הבנתי

למה שקורה עכשיו אתה כבר קורא כמה שנים - המחירים ירדו ”חזק”.

בסדר.

[yuvalganim]

בוודאי שיירדו, לי אין ספק.

אבל צריך להבין משהו, שוק נדלן זה לא מניה בבורסה שיכולה לרדת ולעלות תוך יום ב-30%.

שוק הנדלן הוא שוק ענקי שכולל בתוכו המון חברות ענק, מוסדיים ובעלי עניין.

זה שוק שבו התכנון מבוצע לטווח ארוך וצריך להיזהר באבחנות שעושים על דברים שמשפיעים היום לעומת דברים שישפיעו בעוד 5 שנים.

הרבה פעמים עושים סלט.

אז לא, שוק הנדלן לא עוצר ביום אחד ולוקח זמן, אנחנו בתהליך של שינוי בשוק מזה כשנה (בערך עם תחילת עליות הריבית ששינו את השוק)

התהליך הזה ימשך עוד זמן והכיוון יהיה אחיד - למטה.

עד כמה למטה? אף אחד לא יודע, אפשר רק לזרוק ספקולציות (להערכתי יהיה תיקון משמעותי של 20-30 אחוז במקרה הטוב).

זה לא יקרה מחר בבוקר, אבל זה קורה עכשיו.

[MZN]

לפני כשעה, - XM - כתב:

איפה החבר של ישה?

 

@yuvalganim

סגרנו פה פעם על תאריך וסיכמנו להיפגש כעבור שנה, התאריך עבר, הבאת כובע?

 

ועכשיו ברצינות, המצב פה באמת קשה לאנשים צעירים ללא דירה,

אני רואה חברים שחוסכים 12k בחודש, אבל הדירה שלהם מתרחקת ב 25k לחודש, עצוב...

אבל הדבקות הזאת במנטרה של תחכו עוד קצת והכל קורס לא ברורה לי,

איך זה לא נמאס לך אחרי כל כך הרבה שנים?

 

אני רק רוצה להדגיש ולהבהיר, שזה לא קשור רק לדור הצעיר. כן, זה פוגע בדור הצעיר עכשיו, אבל כל אחד פה שיש לו יותר ילדים מדירות צריך להיות חרד מהמצב. יום אחד הילדים שלכם ירצו להקים משפחה, אם לא תזכו בלוטו עד אז, אתם אמורים להיות חרדים בידיוק כמו הדור הצעיר, אם לא יותר.

 

אם היו עוד כמה שחוזרים על ה'מנטרה' הזאת אולי המצב לא היה חמור כל כך כמו שהוא היום, גם בתחום הרכב ושאר המוצרים היקרים, ד"ש ל-OECD.

[sperial]

איך שאתם נתפסים למדיח - זו היתה בסך הכל דוגמה.

 

מה שכתבתי לפני כמה ימים, ואני חוזר שוב: אתם בכלל לא יכולים להשוות את מבנה ההוצאות של משפחה ב-1983 או 1993 למבנה ההוצאות של משפחה ב-2023. אולי הדיור היה יחסית יותר זול, אבל הוצאות אחרות הרבה יותר גבוהות. למשל רכב עלה יחסית פי כמה מכפי שהוא עולה היום. או מוצרי חשמל. או תקשורת. לגבי מזון קשה לי להעריך. לכן הטענה שלי היא שאתם מיחסים את כל הצרות לדיור, אבל שוכחים שלאורך זמן יש הרבה הוצאות אחרות שפחתו . עד כמה הן מתקזזות? לא יודע לומר, כי אין לי הכלים הסטטיסטיים להשוואה.

[yuvalganim]

לפני 1 דקה, sperial כתב:

איך שאתם נתפסים למדיח - זו היתה בסך הכל דוגמה.

 

מה שכתבתי לפני כמה ימים, ואני חוזר שוב: אתם בכלל לא יכולים להשוות את מבנה ההוצאות של משפחה ב-1983 או 1993 למבנה ההוצאות של משפחה ב-2023. אולי הדיור היה יחסית יותר זול, אבל הוצאות אחרות הרבה יותר גבוהות. למשל רכב עלה יחסית פי כמה מכפי שהוא עולה היום. או מוצרי חשמל. או תקשורת. לגבי מזון קשה לי להעריך. לכן הטענה שלי היא שאתם מיחסים את כל הצרות לדיור, אבל שוכחים שלאורך זמן יש הרבה הוצאות אחרות שפחתו . עד כמה הן מתקזזות? לא יודע לומר, כי אין לי הכלים הסטטיסטיים להשוואה.

 

אתה יודע כמה רכבים ומדיחי כלים אני מכניס במיליון שקל הון עצמי לדירה?

צריך היום 300 משכורות ממוצעות + כדי לקנות דירה ממוצעת.

לפני 20 שנה המספר עמד על בערך שליש מזה (סביב 100 משכורות).

הנה הכלים הסטטיסטיים שחיפשת.

עכשיו תסביר לי כמה מוצרי חשמל קונים ב-200 משכורות הפרש.

[Nemesis]

כמובן, מוצרי חשמל ותקשורת היו ועדיין הינם הוצאות הרבה פחות קשיחות מאשר דיור.

[תחבצ]

נכון לא לכולם היה רכב או טלוויזיה ולא כולם טסו לחול, זה היה מותרות

[SlowRide]

לפני כשעה, sperial כתב:

לכן הטענה שלי היא שאתם מיחסים את כל הצרות לדיור, אבל שוכחים שלאורך זמן יש הרבה הוצאות אחרות שפחתו . עד כמה הן מתקזזות? לא יודע לומר, כי אין לי הכלים הסטטיסטיים להשוואה

טענה שלא ניתן להוכיח אותה זו טענה חלשה.

זה שבעבר נדרשו פחות משכורות ממוצעות כדי לרכוש דירה ממוצעת, מוכח.

כמה זה מייצג את עלויות המחייה אז והיום בכלליות? לא יודע. זה דיון שמתמקד בדיור.

 

 

[G. P. Magnus]

לפני 17 שעות, adi89 כתב:

בן 34, לא הקמתי משפחה, אם הייתי מקים משפחה לא הייתי יכול לעשות את זה. לפחות לא במרכז.

 

ולזה יש מחירים קשים הרבה יותר לטווח הארוך מבחינה חברתית / גיאופוליטית מאשר עצם עלות הנדל״ן

[MiniMiz3r]

לפני 4 שעות, Lior_Django כתב:

זה המחיר של הדירה הממוצעת..

 

איפה? בקצרין? באילת? בארסוף? בהרצליה פיתוח? 

[redroze]

לפני 4 שעות, MiniMiz3r כתב:

אז אל תגור ברמת גן?

זה המחיר לדירת 4 חדרים חדשה בחיפה. 

אוי ואבוי

אתה שולח אותו לפ-ר-י-פ-ר-י-ה?

תגיד לי אתה שפוי?

את הבן שלך שלחת להיות מוסכניק?!