שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[redroze]

לפני 6 שעות, yuvalganim כתב:

אנשים בגיל 45+ (שזה רוב הקהילה פה) לעולם לא יצליחו להבין את החוסר אונים שמרגיש זוג צעיר בישראל בהקשר של רכישת דירה.

ולמרות שהם בטוחים שגם אצלם היה קשה (וזה נכון), היום קשה יותר פי כמה.

אני אומנם לא עומד בקריטריון שלך של 45+ אבל אני מסכים עם מה שרשמת. ועדיין, גם כשאני קניתי דירה לפני כעשור, יכלתי להגיד את אותו משפט, שהיום קשה יותר פי כמה (לעומת מי שקנה עשור לפני).

אבל לא עשיתי את זה, אלא בצעדי תינוק כיוונתי את עצמי למטרה.

גם היום זה המהלך הנכון לבחור בו לדעתי, גם אם ייקח לך יותר זמן להגיע למטרה לעומת מה שלקח לי. ולא לשבת ולהתבכיין על מר גורלי, או לחכות לזכות בלוטו הדירות של הממשלה.

 

לפני כשעה, rev-Match כתב:

אחלה הצעה.

מי משלים את ההפרש לדעתכם ? 

 

בלי לדעת מה שאר תנאי ההלוואה הפרסומת הזו ריקה מתוכן.

 

יש פה שיתוף פעולה בין הבנק ליזם.

היזם מתעל את כל הלקוחות שלו לקחת משכנתא בבנק הספציפי הזה שנותן את ההטבה.

אני בספק שיש פה סבסוד צולב, אלא אם משהו רכש דירה בפרויקט המדובר ומוכן לפרסם פה את הריביות שקבל מלאומי.

 

בלי שום קשר, בתור מי שלקח משכנתא בחודשים האחרונים, אני יכול לספר שיש כרגע קרב אימים בין 2 בנקים, טפחות ולאומי. הם מתאבדים בריביות על כל לקוח והבנקים האחרים נשארים הרחק מאחור.

עריכה אחרונה ב-15 לספטמבר, 2023 על ידי redroze

[yuvalganim]

אני מסכים עם הגישה של "צריך לתכנן ולהתאמץ כדי להגיע ליעד". גם אני כזה, עובד קשה, חוסך ולא מבזבז כדי להגיע ליעד.

 

רק שהיום זוג צעיר צריך הון עצמי של מיליון שקל (!) כדי לקנות דירה ממוצעת בעיר פריפריאלית כמו אשדוד או נתניה.

אני לא מכיר זוג שיכול לחסוך מיליון שקל בצד גם אם יתגרזן עכשיו במשך עשור. וגם אם יש, הם לא מדגם מייצג.

במדינה שבה ההכנסה נטו לזוג היא סביב ה-15-16, לא רואה איך מגיעים למיליון שקל גם אם חוסכים ממש.

יש פה כשל שוק גדול מאוד, מה שהיה נכון ללפני 7-8 שנים, כבר לא נכון היום. היום אי אפשר לחסוך כדי להגיע ליעד.

[yairba]

לפני 17 שעות, G. P. Magnus כתב:

מעבר לכך, יתר בעלי העסקים שהמימון שלהם יתייקר בעוד חצי אחוז יעלו שוב מחירים והאינפלציה שוב תעלה ....

 

מסכים עם הרוב, פרט להסקה שבציטוט, 

העלאת ריבית באה בין הייתר לקרר ביקושים ז"א להוריד את הצריכה ולהגדיל את החיסכון. 

בפועל זה אומר שהעלאת המחיר תגרור ירידה בביקוש (אחרת הריבית לא עלתה מספיק). 

הירידה בביקוש תגרור ירידה מסוימת במחיר לנק' שיווי משקל חדשה.

 

אגב, כניעה לדרישות העובדים להעלאות שכר, למעשה מזרימה עוד דלק לאינפלציה והפוכה להעלאת ריבית. 

בד"כ זה קורה מלחצים פוליטים ולא מסיבות כלכליות. 

 

[adi89]

לפני 13 שעות, yuvalganim כתב:

אני מסכים עם הגישה של "צריך לתכנן ולהתאמץ כדי להגיע ליעד". גם אני כזה, עובד קשה, חוסך ולא מבזבז כדי להגיע ליעד.

 

רק שהיום זוג צעיר צריך הון עצמי של מיליון שקל (!) כדי לקנות דירה ממוצעת בעיר פריפריאלית כמו אשדוד או נתניה.

אני לא מכיר זוג שיכול לחסוך מיליון שקל בצד גם אם יתגרזן עכשיו במשך עשור. וגם אם יש, הם לא מדגם מייצג.

במדינה שבה ההכנסה נטו לזוג היא סביב ה-15-16, לא רואה איך מגיעים למיליון שקל גם אם חוסכים ממש.

יש פה כשל שוק גדול מאוד, מה שהיה נכון ללפני 7-8 שנים, כבר לא נכון היום. היום אי אפשר לחסוך כדי להגיע ליעד.

לא נכון, צריך הון עצמי של 500 אלף ש"ח בכדי לקנות דירת 3 חדרים בתל אביב, הקבלנים מאפשרים במבצעים מסויימים לשים 10% ופריסת התשלומים מאוד גמישה עוד הרבה לפני שלוקחים אפילו משכנתא.

[Nemesis]

הקבלן מסכים ל 10%, אבל הבנק לא יתן יותר מ 75%.

[yuvalganim]

לפני שעתיים, adi89 כתב:

לא נכון, צריך הון עצמי של 500 אלף ש"ח בכדי לקנות דירת 3 חדרים בתל אביב, הקבלנים מאפשרים במבצעים מסויימים לשים 10% ופריסת התשלומים מאוד גמישה עוד הרבה לפני שלוקחים אפילו משכנתא.

 

כמו שענו מעליי, הבנק נותן לך מקסימום 75%.

גם אם תשים 500 אלף הון עצמי, עדיין תצטרך לגייס עוד 4.5 מיליון שקל.

איך תעשה את זה בדיוק?

 

מצחיק שהבאת את הדוגמא הכי גרועה שיש, דירת 3 חדרים בתל אביב, הרי בוודאי שאלו דירות שהן כמעט בלתי מושגות עבור רוב האוכלוסיה.

אבל למה אתה הולך רחוק? בוא נישאר באשדוד או נתניה.

דירת 3 חדרים באשדוד מהקבלן עולה היום סביב 2.1 מיליון שקל.

דירת 4 חדרים ישנה (כמו הדירה שאני גר בה היום) ללא מרפסת, ללא ממ"ד (בעיר מוכת טילים כן?) עולה סביב 1.9

אז גם אם יהיו לי 500 אלף שקל הון עצמי לשים, עדיין אצטרך הלוואה של 1.4 מיליון מהבנק (וזה עוד לפני שהשקעתי שקל בדירה).

1.4 מיליון שקל הלוואה מהבנק בתנאים של היום משקפת בערך 12 אלף שקל החזר חודשי.

אני רוצה לראות זוג צעיר שגר באשדוד שיכול לשלם 12 אלף שקל בחודש רק על המשכנתא ולהישאר מעל קו העוני לאורך זמן.

[Nemesis]

1.4 ל 23 שנה זה בסביבות 8400 ש"ח לחודש. 

[Lior_Django]

זה בסביבות השכר הממוצע במשק (נטו).

עדיין הזוי.

 

ולא צריך להעמיד הון עצמי בשווי רבע מהמשכנתא מראש? הקבלן יכול לחלק הלוואות ולעקוף את הכלל הזה ?

[Nemesis]

לא צריך מראש להעמיד את ההון. אבל הבנק לפני שישחרר לך משכנתא ירצה שתשלם את ה 25%.

[rev-Match]

תראו איזה אוסף שטויות, מפחיד לחשוב שיש אנשים שלוקחים את זה ברצינות... 

מסתבר שבנק ישראל דאג להוריד את מחירי הדיור כי הממשלה נכשלה - בדיחה. 

 

https://mobile.mako.co.il/finances-magazine/money_week/Article-30f537f5ad39a81027.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1898243326

[adi89]

לפני 4 שעות, yuvalganim כתב:

 

כמו שענו מעליי, הבנק נותן לך מקסימום 75%.

גם אם תשים 500 אלף הון עצמי, עדיין תצטרך לגייס עוד 4.5 מיליון שקל.

איך תעשה את זה בדיוק?

 

מצחיק שהבאת את הדוגמא הכי גרועה שיש, דירת 3 חדרים בתל אביב, הרי בוודאי שאלו דירות שהן כמעט בלתי מושגות עבור רוב האוכלוסיה.

אבל למה אתה הולך רחוק? בוא נישאר באשדוד או נתניה.

דירת 3 חדרים באשדוד מהקבלן עולה היום סביב 2.1 מיליון שקל.

דירת 4 חדרים ישנה (כמו הדירה שאני גר בה היום) ללא מרפסת, ללא ממ"ד (בעיר מוכת טילים כן?) עולה סביב 1.9

אז גם אם יהיו לי 500 אלף שקל הון עצמי לשים, עדיין אצטרך הלוואה של 1.4 מיליון מהבנק (וזה עוד לפני שהשקעתי שקל בדירה).

1.4 מיליון שקל הלוואה מהבנק בתנאים של היום משקפת בערך 12 אלף שקל החזר חודשי.

אני רוצה לראות זוג צעיר שגר באשדוד שיכול לשלם 12 אלף שקל בחודש רק על המשכנתא ולהישאר מעל קו העוני לאורך זמן.

איש צעיר אחרי צבא, במידה והוא גר עם ההורים 10 שנים, הוא חוסך מספיק בכדי להעמיד את ההון הראשוני לרכישת דירה כזאת, זה מה שאני עשיתי.

[Lior_Django]

דרך המחשבה הזו לא עוזרת לטווח ארוך. 

 

נניח בעוד שנתיים יצטרכו להשאר 12 שנים ושנתיים אחרי 13 שנים וכן הלאה..

אולי לך ספציפית זה עבד, אבל לא רואה את זה כפתרון.

 

עריכה אחרונה ב-16 לספטמבר, 2023 על ידי Lior_Django

[Nemesis]

לפני 6 דקות, adi89 כתב:

איש צעיר אחרי צבא, במידה והוא גר עם ההורים 10 שנים, הוא חוסך מספיק בכדי להעמיד את ההון הראשוני לרכישת דירה כזאת, זה מה שאני עשיתי.

 

איש צעיר אחרי צבא חוסך 1.25 מיליון ש"ח ב 10 שנים? שלא נדבר על זה שהוא צריך לגור אצל ההורים עד גיל 32?

[sperial]

לפני 44 דקות, adi89 כתב:

איש צעיר אחרי צבא, במידה והוא גר עם ההורים 10 שנים, הוא חוסך מספיק בכדי להעמיד את ההון הראשוני לרכישת דירה כזאת, זה מה שאני עשיתי.

ומה עם לימודים? לא בדיוק תקופה שמכניסה, למרות שהיא עשויה לתרום להכנסות בעתיד.

ולא לכל אחד הורים שאפשר לגור אתם עד גיל מאוחר.

[adi89]

לפני כשעה, Nemesis כתב:

 

איש צעיר אחרי צבא חוסך 1.25 מיליון ש"ח ב 10 שנים? שלא נדבר על זה שהוא צריך לגור אצל ההורים עד גיל 32?

חוסך כמעט מליון ש"ח, כן, קשה לגור עם ההורים עד גיל מאוחר, נכון. משלמים שכירות סמלית להורים בשלב מסויים.

איזו עוד ברירה יש בכדי לרכוש דירה?

 

לפני 34 דקות, sperial כתב:

ומה עם לימודים? לא בדיוק תקופה שמכניסה, למרות שהיא עשויה לתרום להכנסות בעתיד.

ולא לכל אחד הורים שאפשר לגור אתם עד גיל מאוחר.

נקודה טובה, לא פשוט, אבל אפשרי.

מי שלא יכול לגור עם ההורים עד גיל מאוחר, יהיה לו הרבה יותר קשר, הוא יצטרך להכניס יותר כסף בפחות זמן, עם זאת אף פעם לא כולם חיים באותם תנאים, יש אחד שיגור עוד ההורים ובעל הכנסה נמוכה ושני שיגור לבד ובעל הכנסה גבוהה, זה שגר לבד ובעל הכנסה קטנה, כמו שאתם מציינים, יהיה כמעט בלתי אפשרי לרכוש בית.

עריכה אחרונה ב-16 לספטמבר, 2023 על ידי adi89