שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[oryo]

סיפורי בלהות* יש גם בקרב הרוכשים, וגם בקרב השוכרים.

 

אם יש ספקטרום דעות סטייל

| 100% לקנות |-------------------| 100% לשכור |

אז הן בשרשור והן בציבור הישראלי יש מעטים מאוד שנמצאים קרוב לצד שמאל, ורבים מאוד שנמצאים עמוק עמוק בצד ימין.

קרי: החבר'ה שמבינים ששכירות זה משהו סביר לא טוענים שרכישה זה מפגר, אבל ההיפך לא תמיד נכון...

 

מבחינת נכונות כלכלית 'קרה' (להוציא שיקולים פסיכולוגיים), כל הסיפור הזה די מדיד, והוא ממש לא נטוע בצד ימין. היו כאן כבר מספיק דוגמאות מספריות.

 

כמו הגרף שצירפתי מקודם, רוב רובם של הנטועים חזק בצד ימין של הספקטרום הנ"ל לא באמת סיפקו טיעונים מספריים / כלכליים, אלא מגוון אנקדוטות ותחושות בטן. ככה לא בונים חומה >.

 

 

(*)נזכרתי באחד ממש רע: חבר שעבר לדירה בחיפה, קצת לאחר מכן עברו משפחה של ערבערסים שכל יום היו יושבים בכניסה לבניין עד שעות הקטנות של הלילה, עם נרגילות מוזיקה ובלאגנים. משהו בלתי נסבל בעליל. לאחר שנה ומשהו החליט שהוא רוצה להפטר מהנכס, אבל התקשה מאוד למכור את הדירה שכן מחיר השוק שלה לא הצליח להחזיק מים בגלל שכל אחד שהגיע לראות את הבית ברח משם... אם רק נקשר את המשפחה הזו לכחלון, אולי סוף סוף נוכל להרים תוכנית אפקטיבית להורדת מחירי הדיור!?

עריכה אחרונה ב-13 למאי, 2017 על ידי oryo

[malcishua]

אוריו, אני כמובן מסכים איתך, אבל לדעתי (או מניסיוני) אצל הרוב המוחלט של האנשים ה-reasoning המתמטי לעולם לא ינצח את החינוך/התניה שהם קיבלו מהבית, לפיהם ״אי אפשר להפסיד כשקונים נכס״ ו-״שכירות זה לזרוק כסף לפח״, בד״כ מלווה בסיפור על הדודה המיתולוגית שיושבת על 7 דירות וחיה מהשכירות כמו מלכה.

[oryo]

אוריו, אני כמובן מסכים איתך, אבל לדעתי (או מניסיוני) אצל הרוב המוחלט של האנשים ה-reasoning המתמטי לעולם לא ינצח את החינוך/התניה שהם קיבלו מהבית

יכולת להפסיק את המשפט כאן, זה לא נכון לסוגיה הכלכלית בה אנו דנים אלא למגוון רחב ביותר של סוגיות שונות משונות ולכאורה לא קשורות - מפוליטיקה דרך כדורגל עד מדוע צריך תואר אקדמי, אם בכלל.

 

זו לא שאלה של חינוך כלכלי/פוליטי/כדורגל-יי, אלא של תרבות דיון ופתיחות מחשבתית.

 

בכ"א אותי חינכו שדירה זה מאסט, ההשקעה הכי טובה וכו'... אני מניח שגם אותך ואת דובי-דוב חינכו בצורה דומה (מה, לא?), שכן זו ברירת המחדל ולהורים שלנו לא היתה גישה למידע כפי שיש לנו כיום. בסוף שלושתנו אומרים +/- אותו דבר.

 

כך שזו בעיקר שאלה של האם יותר חשוב לך data או ego.

[shugiflex]

עדיין אתה מחזיק דירה בעצמך, למרות הידע שרכשת.

אגב - מבין מכרי, כמה שהאדם יותר משכיל ויותר עשיר, כך הסיכוי שיש בבעלותו מספר דירות עולה.

[ישה]

 

 

 

לענייננו - הצגתי לך דוגמא אחת לסוג של שכן שיכול לגרום לכל אדם שפוי לעבור דירה. במקרה שלי - קרוב משפחה ומכר קרוב עברו דירה (כל אחד בנפרד) בדיוק בגלל שכנים כאלה. המכר גר בשכירות, אבל קרוב המשפחה נאלץ למכור את הדירה. זו ממש לא היתה החלטה קלה, הוא ואשתו סבלו מהשכנים במשך יותר מחצי שנה, ניסו לפנות אליהם מספר פעמים, ולמשטרה, וכל דבר אחר שעלה על דעתם. בסופו של דבר, לטובת השפיות שלהם - מכרו את הדירה ועברו.

 

מצטרף.

 

מכיר זוג שעזבו דירה שהם קנו לאחר חצי שנה, בגלל שכן שמעשן מריחואנה רפואית במרפסת וזה מסריח להם את כול הדירה.

 

יש כאלה שזה ישמע להם כמו חלום, להם זה ממש לא.

ראובן בעל דירה

 

אחיו שמעון גר בשכירות

 

שניהם גרים באותו הבניין

 

לפתע מגיע שכן קריוקי שמעשן מריחואנה וזורק את הזבל בחדר המדרגות וחסם את החניות של כל השכנים

 

שמעון בחיוך אומר לאחיו אני עובר מפה לבניין ברחוב הסמוך דיירים פ33ה.

 

אומר ראובן גם אני אעבור איתך לשם

 

ואשכיר את הדירה שלי...

[davemustaine87]

כן, נחמד מאוד.

 

אנשים קונים דירה בשביל להפסיק לשכור, אז שהם יחזרו לזה?

[pooh-bear]

ראובן בעל דירה

 

אחיו שמעון גר בשכירות

 

שניהם גרים באותו הבניין

 

לפתע מגיע שכן קריוקי שמעשן מריחואנה וזורק את הזבל בחדר המדרגות וחסם את החניות של כל השכנים

 

שמעון בחיוך אומר לאחיו אני עובר מפה לבניין ברחוב הסמוך דיירים פ33ה.

 

אומר ראובן גם אני אעבור איתך לשם

 

ואשכיר את הדירה שלי...

 

אז מה קיבלנו?

 

לשמעון יש הון עצמי משמעותי בבנק, ואפס חובות.

לראובן יש דירה (שקשה למכור), משכנתא, אין לו יותר הון עצמי, הוא צריך למצוא שוכר לדירה בעייתית, ועדיין, למרות כל המאמץ, נתון לגחמות בעל הבית שלו, בדיוק כמו שמעון, ומשלם שכ'"ד כל חודש.

 

אז תודה, אבל אני מעדיף להיות שמעון.

 

וברצינות, זה סתם טיעון צדדי ללמה לשכור דירה זה לא כל כך נורא, לא רעיון משנה מציאות. לא חייבים להתקע עליו עשרה עמודים.

[sperial]

ויני פו - לשוכר יותר קל לעבור דירה. אם הוא מוצא בעל בית נוח. בעל דירה יתקשה למכור אותה, אבל לא יצטרך להתמודד עם בעל הבית.

חזרנו לנקודת המוצא - יתרונות לכאן ויתרונות לכאן.

[oryo]

עדיין אתה מחזיק דירה בעצמך, למרות הידע שרכשת.

אגב - מבין מכרי, כמה שהאדם יותר משכיל ויותר עשיר, כך הסיכוי שיש בבעלותו מספר דירות עולה.

נכון, ו...? מה זה מוכיח? אני איפשהו טענתי שאחד האפיקים עדיף?

 

כהערת אגב: את הדירה רכשתי *לפני* שרכשתי את הידע, כאמור - גדלתי על תזה מסוימת וראיתי את המשכנתא שוחקת את ההורים, רציתי להיפטר מזה מוקדם ולמזלי הצלחתי.

אבל גם היום, אם אני מחליט להשתקע בארץ, אבחר באופציית הרכישה מפאת העדפות אישיות. ההבדל ביני לבין חלק מהאנשים כאן הוא שאני מבין (/מאמין) שגם האופציה לגור בשכירות ולהשקיע היא אופציה הגיונית. אם, נניח, אחליט להשתקע במרכז הארץ מאיזשהי סיבה - מאמין שאבחר בשכירות.

 

כל מקרה לגופו, וכל סיטואציה לגופה.

אבל כשיש לך סט כלים נרחב אתה יכול לבחור איך להשתמש בו בהתאם לצרכיך.

עריכה אחרונה ב-13 למאי, 2017 על ידי oryo

[oryo]

אגב - למען הסר ספק - אני מאמין שהצרכן הפיננסי הישראלי הממוצע ('המקרה הגנרי') יעדיף לרכוש דירה, עקב תמהיל של שיקולים שחלקם לאו דווקא כלכליים (פסיכולוגיים, חברתיים וכו').

 

הטענה שלי היא שברמה הכלכלית נטו, יש אופציה נוספת על הפרק, ומאוד כדאי להכיר אותה ולבחור האם כן/לא להשתמש בה.

 

לפי התגובות כאן בשרשור חלק נרחב מהמשתתפים כלל לא מכיר/מבין את האופציה הזו...

עריכה אחרונה ב-13 למאי, 2017 על ידי oryo

[phpclub]

נכון שגם שכירות צריך לשלם, אבל כשיש לך פלוס גדול בבנק הרבה יותר קל לצלוח משברים נקודתיים. זה מקנה לך יציבות כלכלית, וגם את היכולת להסתכן. לדוגמא, אם אני משלם כל חודש משכנתא אני אולי לא אלך לעבוד בסטארט-אפ שיש לו כרגע מימון לשנה קדימה, כי אני אחפש עבודה יציבה. אם מצד שני אני יכול לספוג בקלות חודש (או שנים, או שלושה) בלי הכנסה, אני פחות אפחד להסתכן.

.

 

אם מישהו שם את כל כספו בחשבונות היומיום ללא חסכונות "יום שחור" כלשהן, אתה צודק.

רוצה להאמין שלכל אחד יש כמה גרושים לאותם כמה חודשים ללא עבודה.

[מרק10]

לפי התגובות כאן בשרשור חלק נרחב מהמשתתפים כלל לא מכיר/מבין את האופציה הזו...

אולי תסביר לנו שוב פעם בכדי שנבין.

עריכה אחרונה ב-13 למאי, 2017 על ידי מרק10

[pooh-bear]

אם מישהו שם את כל כספו בחשבונות היומיום ללא חסכונות "יום שחור" כלשהן, אתה צודק.

רוצה להאמין שלכל אחד יש כמה גרושים לאותם כמה חודשים ללא עבודה.

הבעיה שזה לא כמה גרושים. למשפחה מדובר על לפחות 50,000₪, אם לא 100,000₪.

 

אני זוכר שקראתי פעם איזה סקר שניסה לבדוק מה יקרה אם תיפול עליך הוצאה לא צפויה של 8,000₪. לא בשמיים. התברר שלרוב המוחלט של האנשים מדובר בסכום לגמרי לא פשוט.

[Fitch]

רוצה להאמין שלכל אחד יש כמה גרושים לאותם כמה חודשים ללא עבודה.

חה.

רוב משקי הבית במינוס כרוני.

אנשים מחלקים קניה של 150 שקל בסופר ל-3 תשלומים, העיקר הספורטאז' בחניה של אותו הסופר.

 

לא מכיר הרבה אנשים שיש להם "קרן חירום". גם מי שיש לו קרן השתלמות נזילה לרוב משדרג את האוטו או המטבח או את התמונות בפייסבוק.

[Nemesis]

הבעיה שזה לא כמה גרושים. למשפחה מדובר על לפחות 50,000₪, אם לא 100,000₪.

 

אני זוכר שקראתי פעם איזה סקר שניסה לבדוק מה יקרה אם תיפול עליך הוצאה לא צפויה של 8,000₪. לא בשמיים. התברר שלרוב המוחלט של האנשים מדובר בסכום לגמרי לא פשוט.

 

אני זוכר את הסקר הזה. הזוי ברמות קשות.

אבל זו הגישה, מחר יהיה בסדר.