שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[Coro]

לפני 4 שעות, yd b-4 כתב:

 

 

ברור שצריך לוחמים שרברבים רופאים וחשמלאים.

 

לא תשאל טייס למה הוא לא הולך להיות אינסטלטור "כי נאמר והמדינה מתרוקנת מכולם חוץ מטייסים"

 

כי כרגע בתמהיל הנוכחי הוא נחוץ יותר כטייס.

 

זו התשובה.

ניסיון התחמקות לא אלנגטי.

טענת שהתרומה של המתפללים למדינה היא הכי גדולה.

שאלתי:

"נאמר והמדינה מתרוקנת מכולם חוץ מלומדי התורה.

אין מי שיעבוד, אין חשמל,מים ואוכל.

האם תמשיכו להתפלל גם כשאתם גוועים ברעב?"

 

מה ענית? "ברור שצריך לוחמים שרברבים רופאים וחשמלאים".

 

תגידי לי דבר נוסף, כמה אנשים דרושים כדי להתפלל?

אלוקים צריך 2 מיליון איש? עשרה אנשים לא יספיקו?

התפילות זה מסביב לשעון? אתם עושים משמרות של 8 שעות כפול 3, או שבלילה שכולם הולכים לישון מדינת ישראל מופקרת מבחינה רוחנית?

 

 

[motior]

לפני 7 שעות, sperial כתב:

ד 1977 החרדים היו עובדים ומספר הילדים שלהם לא היה גדול משמעותית משאר האוכלוסיה

זה בוודאות לא נכון. אבא שלי נולד ב-1935 למשפחה חרדית. הם היו 8 ילדים במשפחה. לאבא שלו היה מספר דומה של אחים ואחיות. לרוב אחיו ואחיותיו יש 7-10 ילדים שנולדו לפני 1977.

לגבי עובדים - אבא של אבא שלי עבד, אבל חלק מדודיו למדו וחיו מתרומות. שלא לדבר על סבא שלו שהיה אדמו"ר ולא עבד יום בחייו...

[sperial]

לא כתבתי משפחות קטנות. כתבתי שבגודל דומה למשפחות לא חרדיות.

 

זוכר את שלמה בר ״ילדים זה שמחה״?

 

אני מתייחס למשפחות לא חרדיות באותן שנים. לאמא של אשתי 9 אחים ואחיות, לאבא שלה בכלל אי אפשר לספור. עדות המזרח, אז לפי הגדרה לא חרדים (היו דתיים מתונים, אני מניח שאתה מכיר את הסגנון המרוקאי). בדור המקביל לשלי ושלה (ילידי שנות ה-40 המאוחרות עד סביב 1960) 6 ילדים במשפחה היה בכלל לא חריג. אבל מה שכן - כולם התפרנסו מעמל כפיהם.

 

עריכה אחרונה ב-14 בפברואר על ידי sperial

[oryo]

לפני כשעה, Ziv כתב:

Stop feeding the troll!

 

ואני בטוח ב-100%, אפילו לא ספק של 99.999% - שכולם יודעים על מי אני מדבר.

לא יפה ככה, רומן אמנם עורך דין אבל יש לו רגשות. 

[SlowRide]

לפני 45 דקות, motior כתב:

לגבי עובדים - אבא של אבא שלי עבד, אבל חלק מדודיו למדו וחיו מתרומות. שלא לדבר על סבא שלו שהיה אדמו"ר ולא עבד יום בחייו

טוב זאת דוגמא ספציפית. במיוחד שהסבא היה אדמו"ר וזה לא מייצג את האדם הממוצע.

לפי כתבה שראיתי, בשנות ה70 80% מהגברים החרדים היו עובדים. מניח שבשנים שקדמו לזה, זה גם היה ככה, והם היו בערך 6 אחוז מהאוכלוסייה היהודית.

היום הם חמישית מהאוכלוסייה ורק 40% מהגברים עובדים. 

זאת בעיה שאפשר לפתור אבל לאף פוליטיקאי אין ביצים לעשות מה שצריך וכולם מגלגלים את זה להבא בתור.

עריכה אחרונה ב-14 בפברואר על ידי SlowRide

[Gosser1860]

לפני 4 שעות, yd b-4 כתב:

במלחמת יום כיפור היינו במלחמה קיומית. לא זכור לי שבחורי ישיבות התגייסו.

זה לא מדויק: https://judaism.walla.co.il/item/2891891 וכמובן גם מסלולי נצח יהודה.

 

ובכלל, מצחיק שצריך איום קיומי כדי שהחרדים ישתתפו במאמץ, מעבר לתפילות כמובן.

אני חושב שהמציאות הולכת להעיר את ישראל ישראלי ואנחנו צפויים להרבה שינויים בתקופה הקרובה.

[motior]

טוב, כתבתי "לא לדבר על סבא שלו"

האמת שאני יותר מתייחס לגודל המשפחות. נכון שבעדות מסוימות כמו ש- sperial כותב היו הרבה ילדים, אבל לאמא שלי שנולדה ב-1938 היה אח אחד, לדודים שלה ולבני הדודים שלה 2-3 ילדים למשפחה,  לאמא של אשתי שנולדה ב-1947 יש אחות אחת, לדודים ולבני דודים שלה 2-3 ילדים למשפחה... אז לפחות מהמדגם שאני מכיר משפחות חרדיות אשכנזיות היו תמיד גדולות יותר ממשפחות חילוניות אשכנזיות

[sperial]

בעקבות ההודעה של @Gosser1860 חיפשתי איזה מידע על הרכב האוכלוסיה של בני ברק בשנות ה-70 ולא מצאתי, כנראה לא חפרתי מספיק עמוק. אבל, בכל זאת, העיר היתה פחות חרדית, וזה גם לפני שבגין נתן לחרדים פטור כולל מגיוס (pun unintended ).

 

@motior - סיפורי המשפחות שלנו אנקדוטליים, צריך לחפור בסטטיסטיקות של המדינות השונות. אבל כנראה שבמערב אירופה המשפחות החלו להצטמצם יותר מוקדם - סביב סוף המאה ה-19. תזונה משופרת, סניטציה משופרת, רפואה משופרת -> שרידות משופרת של תינוקות, הקטנת הילודה.

[DareDevil]

לפני 55 דקות, SlowRide כתב:

זאת בעיה שאפשר לפתור אבל לאף פוליטיקאי אין ביצים לעשות מה שצריך וכולם מגלגלים את זה להבא בתור

"סירי תתני לי דוגמה לאוקסימורון"

15 שנה זה מתגלגל מביבי לביבי

[פינדר]

לפני 19 דקות, sperial כתב:

רכב האוכלוסיה של בני ברק בשנות ה-70 ולא מצאתי, כנראה לא חפרתי מספיק עמוק. אבל, בכל זאת, העיר היתה פחות חרדית,

בתחילת שנות ה80 דוד שלי והמשפחה שלו, חילונים, גרו בבני ברק והיינו מגיעים אליהם לביקורים בשבתות, עם רכב.

[SlowRide]

לפני 14 דקות, DareDevil כתב:

"סירי תתני לי דוגמה לאוקסימורון"

15 שנה זה מתגלגל מביבי לביבי

זה התחיל הרבה לפניו.

[sperial]

לפני 38 דקות, DareDevil כתב:

"סירי תתני לי דוגמה לאוקסימורון"

15 שנה זה מתגלגל מביבי לביבי

״מי שיקים ממשלה ליהודים בלי המפד״ל״ אלה הגששים מ-1974 (״שיקום״). אבל זו עדיין המפד״ל המתונה של בורג לא המשיחית של המר ושות׳.

הכניעה לחרדים זה בגין ב-1977, שם התחיל גם התיאבון חסר הבושה והשובע שלהם.

[mikyl]

לפני 9 שעות, yd b-4 כתב:

 

אני לא מנסה לשכנע אותך בצדקת דרכי.

אבל מעיר את תשומת ליבך (ואתה זה רק דוגמא) שאתה בכלל מפספס את הנקודה.

 

אתה לא מאמין שיש כאלו שמאמינים שבלימוד התורה הם תורמים יותר מלוחם קרבי 

 

ל-ב-י-ט-ח-ו-ן.

 

לא לזהות יהודית

לא לרוחניות לשעות הפנאי

 

ל-ב-י-ט-ח-ו-ן.

 

 

 

לפני 9 שעות, yd b-4 כתב:

לא שוות ערך.

הרבה יותר.

וזה לא תפיסתי זה תפיסת החרדים כולם.

 

לפני 8 שעות, yd b-4 כתב:

אתם יכולים לשחק עם אוירונים וטנקים וכסף כי אני מאפשר לך את זה.

 

אם לדעתך ואנשים כמוך אתם אלה שמגינים על המדינה, יש לי הצעה. תעברו לחיות לעוטף, אבל לא אחרי גדר וצה"ל אלא לפני. מהצד של עזה. שם בדיוק מפנים כרגע כמה שכונות. הרי אין לכם מה לפחד, אלוהים שומר עלכם.

 

לפני 5 שעות, David32 כתב:

נראה שאתה בעיקר מעיד על עצמך.

 

תקפוץ ל"ייעוץ ברכישת רכב" ואחר כך נדבר.

[יובל .מ.]

לפני 16 שעות, yd b-4 כתב:

לא שוות ערך.

הרבה יותר.

וזה לא תפיסתי זה תפיסת החרדים כולם.

הבעיה שלי איתך זה שאתה מדבר פה כמו גפני.

לא, זה לא כולם. יש חרדים עובדים, יש חרדים בצבא, יש חרדים שלא מורידים מבט ויורקים כאשר עוברת אישה.

התפיסה שאתה רושם כאן זאת התפיסה של חלק, אומנם יחסית גדול אבל חלק מהחרדים. וכמו שלא כל איש שמאל הוא עופר כסיף, ולא כל איש ימין הוא בנצי גופשטיין, ככה לא כל חרדי תופס את הערכים של המדינה בצורה הזאת.

[farkash7]

לא מחוברים למציאות שם באמריקה
הם באמת חושבים שאחרי מה שקרה ב-7 באוקטובר ישראל תפנה התנחלויות, תשים המוני פלסטינאים שחונכו מגיל 0 לשנוא אותה על גבול כפר סבא כשנתב"ג במרחק זריקת אבן?
הם באמת חושבים שישראל תיתן לחמאס את הפרס הזה? שהטבח שלו יהפוך ל"מלחמת העצמאות" של הפלסטינאים?

ניתוק כזה מהמציאות אין גם לאנשים בטריפ.

עריכה אחרונה ב-15 בפברואר על ידי farkash7