שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[yd b-4]

לפני 8 שעות, sperial כתב:

כשאתה יושב במזגן תחת הניאון ו"לומד תורה" אתה לא מועיל לאף אחד, חוץ מעצמך. אז אםאתה עושה את זה בתור תחביב אחרי שעות העבודה - ניחא. שה מזיק בערך כמו לכתוב בפורום (אגב, אני מעריך שכתיבה בפורום מועילה יותר, אנשים לומדים כאן כיצד להתנהל נכון בהרבה תחומים). אבל בתור עמשרה מלאה כל החיים? סליחה. למה אני צרילך לשלם לך על הבזבוז הזה? לך תעשה משהו מועיל.

 

אני לא מנסה לשכנע אותך בצדקת דרכי.

אבל מעיר את תשומת ליבך (ואתה זה רק דוגמא) שאתה בכלל מפספס את הנקודה.

 

אתה לא מאמין שיש כאלו שמאמינים שבלימוד התורה הם תורמים יותר מלוחם קרבי 

 

ל-ב-י-ט-ח-ו-ן.

 

לא לזהות יהודית

לא לרוחניות לשעות הפנאי

 

ל-ב-י-ט-ח-ו-ן.

 

 

[פינדר]

לפני 4 שעות, יובל .מ. כתב:

בגלל זה גם אתה מגיב פה למרות שאתה בטקסס.

אני רואה שמדי פעם אתה מגיב בשרשור של מלחמת רוסיה אוקראינה.

האם שמת לב שחוץ ממך הרוב המוחלט של הכותבים שם הם ישראלים דוברי רוסית\אוקראינית? חלקם אני מניח, נולדו בכלל בישראל.

למה לדעתך דווקא הם מגלים כזה עניין במלחמה הזו?

 

 

[yd b-4]

לפני 2 דקות, BoazB11 כתב:

תן לי להבין...

מבחינתך התרומה של החרדים לחברה שוות ערך לתרומה של טייסים?

לא שוות ערך.

הרבה יותר.

וזה לא תפיסתי זה תפיסת החרדים כולם.

[פינדר]

לפני 1 דקה, yd b-4 כתב:

אתה לא מאמין שיש כאלו שמאמינים שבלימוד התורה הם תורמים יותר מלוחם קרבי 

כן, רק שלעובדות לא אכפת מהרגשות ומהאמונות שלכם.

[garicho]

לפני 1 דקה, yd b-4 כתב:

 

אתה צריך להתבייש שאתה סתם זורק סיסמאות. 

 

אין לי על מה להתנצל או להתבייש.

ברור שכל לוחמת שנלחמה תרמה את המקסימום שהיא יכולה - היא אשכרה סיכנה את החיים שלה.

 

והניסיון העלוב שלך לייחס לי זלזול בלוחמות בכלל ובאלו שנפלו בפרט הוא בושה.

 

אבל תרומתן המהותית של הנשים הלוחמות במערכה שולית. כמה הרוגות יש לעומת הרוגים זה נתון מספרי יבש. או בכלל כמה לוחמות פעלו בפועל במערכה אל מול לוחמים אני לא בטוח שזה מעל לאחוז.

 

אני מניח שהנשים הלא לוחמות כמו מפעילות זיק, הרגו הרבה יותר מחבלים.

 

 

תראה, מבחינה מספרית אתה צודק. השאלה היא מה הסיבה?

 

דרך אגב, שילוב נשים לוחמות זאת שאלה שהרבה צבאות מתמודדים איתה, עוד לפני הנושא הדתי שקיים בצה"ל.

 

שני פרקים של פודקסטים ששמעתי בזמן האחרון מדברים על הנושא הזה. באמת מומלץ בחום, בלי קשר לנקודת המבט שלך בנושא הנ"ל.

 

אחד ביום - היסטוריה של לוחמות

https://www.mako.co.il/news-military/2024_q1/Article-d108bfa6b817d81026.htm

 

עושים היסטוריה - רופאה בחזית עזה- ד"ר רוני פוסטן קורן

https://www.osimhistoria.com/sheat-milhama/ep68

 

ומצד שני, לא חושב שנראה את המראות מהמקלחת ב-Starship Troopers בקרוב בבה"ד בישראל...

 

[MadCat_LE]

לפני 7 דקות, yd b-4 כתב:

לא שוות ערך.

הרבה יותר.

וזה לא תפיסתי זה תפיסת החרדים כולם.

 

אוקיי, רק בוא ניפרד כידידים לשתי מדינות בהן ישנן תפיסות שונות של תרומה לביטחון. נהיה כולנו מרוצים.

[laviil]

לפני 8 דקות, garicho כתב:

 

תראה, מבחינה מספרית אתה צודק. השאלה היא מה הסיבה?

 

דרך אגב, שילוב נשים לוחמות זאת שאלה שהרבה צבאות מתמודדים איתה, עוד לפני הנושא הדתי שקיים בצה"ל.

 

שני פרקים של פודקסטים ששמעתי בזמן האחרון מדברים על הנושא הזה. באמת מומלץ בחום, בלי קשר לנקודת המבט שלך בנושא הנ"ל.

 

אחד ביום - היסטוריה של לוחמות

https://www.mako.co.il/news-military/2024_q1/Article-d108bfa6b817d81026.htm

 

עושים היסטוריה - רופאה בחזית עזה- ד"ר רוני פוסטן קורן

https://www.osimhistoria.com/sheat-milhama/ep68

 

ומצד שני, לא חושב שנראה את המראות מהמקלחת ב-Starship Troopers בקרוב בבה"ד בישראל...

 

חבל, הייתי שמח לשרת ככה עם דינה או עם דניס החסודה.
את אישתי אגב, הכרתי בצבא. שנינו היינו לוחמים במערך הנ"מ. בהוק אגב.
 

[SlowRide]

לפני 8 דקות, yd b-4 כתב:

לא שוות ערך.

הרבה יותר.

וזה לא תפיסתי זה תפיסת החרדים כולם.

אבל אתה מבין שאתם יכולים לשחק במשחק הזה רק כי אחרים מאפשרים לכם על חשבונם?

זה כמו ילד קטן שחושב שהוא סופרמן כי אבא שלו מניף אותו באויר.

 

[David32]

לפני 29 דקות, פינדר כתב:

למה לדעתך דווקא הם מגלים כזה עניין במלחמה הזו?

 

האמת זאת שאלה טובה, 

נולדתי בארץ, אני רוסי בדיוק כמו שאני אוקראיני (זה פשוט תלוי מאיזה דור אתה מחליט מי אני).

אבל יש הרבה עיניין במלחמה הזאת והיא משפיעה על חיי, אז...

לפני 16 דקות, SlowRide כתב:

אבל אתה מבין שאתם יכולים לשחק במשחק הזה רק כי אחרים מאפשרים לכם על חשבונם?

זה כמו ילד קטן שחושב שהוא סופרמן כי אבא שלו מניף אותו באויר.

זה בדיוק הקטע והמסקנה שלי מההודעות מאתמול. לא הוא לא.

כי אם אין לחם אין תורה, ואם אין תורה אין לחם. 

מבחינתו הוא מוכן למות כדי ללמוד תורה. או לפחות טוען ככה מהבית החם והבטוח שלו.

אז מבחינתו אם אבא לו סופרמן אפשר למות. 

[פינדר]

לפני 5 דקות, David32 כתב:

נולדתי בארץ, אני רוסי בדיוק כמו שאני אוקראיני

זו בדיוק הנקודה שלי.

אני רואה איזה אמוציות מתעוררות בויכוחים שם ואיזה להט.

ובכל זאת אני בטוח שאף דובר רוסית או אוקראינית שם לא יגיד לך שהוא מרגיש חלק מהעם של איזה פקיד ממוסקבה או פועל מחרקיב.

קל וחומר, שאור יהיה משתתף פעיל בויכוח על מלחמה במדינה שהוא חי בה רוב חייו, וזה לא מחייב שירגיש בן משפחה של חרדי מבית שמש או ליכודניק מבית שאן.

[SlowRide]

לפני 10 דקות, David32 כתב:

זה בדיוק הקטע והמסקנה שלי מההודעות מאתמול. לא הוא לא.

כי אם אין לחם אין תורה, ואם אין תורה אין לחם. 

מבחינתו הוא מוכן למות כדי ללמוד תורה. או לפחות טוען ככה מהבית החם והבטוח שלו.

אז מבחינתו אם אבא לו סופרמן אפשר למות

לי זה נדמה שהם רובם ציונים גדולים בסתר. במיוחד אלה שנהנים מרמת חיים סבירה. אף אחד מהם לא רוצה למות. 

הם פשוט משחקים בצ'יקן עם המציאות שבשלב מסויים תתפוצץ לנבחרי הציבור שלהם בפנים והמלחמה הזאת רק מזרזת את זה. במיוחד שנראה שעזה זה רק פתיח ולבנון הולכת להיות המנה העיקרית. 

[yd b-4]

לפני 32 דקות, SlowRide כתב:

אבל אתה מבין שאתם יכולים לשחק במשחק הזה רק כי אחרים מאפשרים לכם על חשבונם?

זה כמו ילד קטן שחושב שהוא סופרמן כי אבא שלו מניף אותו באויר.

 

 

הפוך גוטה הפוך....

 

אתם יכולים לשחק עם אוירונים וטנקים וכסף כי אני מאפשר לך את זה.

 

שאני כותב "אני" זה לא האני האישי. אני מדבר על התפיסה החרדית הקלאסית.

 

ושוב חוזר על ההמלצה לשמוע את הקישור ששמתי כאן של הרב נויגרשל.

 

לפחות תבינו על מה הויכוח. כי עד עכשיו זה מתנהל כמו שקוראים לזה בתלמוד.

 

"טענו בחיטים והודה לו בשעורים"

 

או בעברית לא מדברים באותה שפה בכלל.

 

לפני 9 דקות, SlowRide כתב:

לי זה נדמה שהם רובם ציונים גדולים בסתר. במיוחד אלה שנהנים מרמת חיים סבירה. אף אחד מהם לא רוצה למות. 

הם פשוט משחקים בצ'יקן עם המציאות שבשלב מסויים תתפוצץ לנבחרי הציבור שלהם בפנים והמלחמה הזאת רק מזרזת את זה. במיוחד שנראה שעזה זה רק פתיח ולבנון הולכת להיות המנה העיקרית. 

 

לטובתך מציע לך לא לחיות באשליות.

במלחמת יום כיפור היינו במלחמה קיומית. לא זכור לי שבחורי ישיבות התגייסו.

לפני 47 דקות, MadCat_LE כתב:

 

אוקיי, רק בוא ניפרד כידידים לשתי מדינות בהן ישנן תפיסות שונות של תרומה לביטחון. נהיה כולנו מרוצים.

 

צודק תכלס.

[SlowRide]

הכווונה שלי היא לא שתתחילו להתגייס פתאום אלא שברגע האמת התמיכה של המדינה באורח החיים שלכם תצטמצם כי משאבים יופנו לדברים חשובים יותר.

אם היה אפשר לנצח מלחמות רק באמצעות לימוד תורה מזמן היינו המעצמה הכי גדולה בעולם...

ד"א, בשנות ה70 (יום כיפור) הייתם 6 אחוז מהאוכלוסייה, ו80% מהגברים החרדים עבדו. יחי ההבדל הקטן.

 

עריכה אחרונה ב-14 לפברואר, 2024 על ידי SlowRide

[sperial]

@Ydשוב הניתוק, אוי, הניתוק....  צא כבר משטיפת המוח של הרבנים, היא ממש לא בריאה. זה שאתם עומדים 3הפעמים ביום ואומרים "הוא גדול" ב-300 וריאציות לא עושה כלום חוץ מאשר מבזבז את זמנכם, אבל נותן לכם הרגשה טובה.

 

הלוחמות האלה, שאתה מזלזל בהן לפחות מספרית, סתמו פרצות, שאולי לא היו מתהוות אם אותם לומדי תורה שאתה כל כך מעריץ היו לומדים חרב והיו מאיישים עוד גדוד או שניים בגזרה. האומץ והמקצועיות של אותה מחלקת טנקים שנסעה על זחלים והשמידה מחבלים צריכה לגרום לכל  מתנדנדי ירושלים ובני ברק להשתחוות להן ולנשק את כפות רגליהן, כי מי שהציל את עם ישראל אלה אותם חיילות וחיילים ושוטרים ואזרחים שהסתערו בנחיתות מספרית ובידיים כמעט חשופות ובלמו את האוייב, מה שכל "לומדי התורה" השתמטו מלעשות. ואני כבר לא מדבר על אותה מפקדת טירונים שעליה סיפר אחד מחברי הפורום, שהצילה את בנו הטירון ונפלה בקרב.

[yd b-4]

מוזר בעיניי שאיש אקדמיה משכיל לא יודע לקרוא ולהבין טקסט פשוט בעברית.

 

לא זלזלתי בשום לוחמת. נקודה!

 

רק בווינט כתבות היח"ץ יצרו אווירה כאילו ללוחמות יש/היה משקל משמעותי במלחמה בהסתכלות כוללת. וזה רחוק מכך כנראה.

 

יש מצב שיש יותר לוחמים חרדים מלוחמות.

 

וזה לא הופך את לזה שהתרומה החרדית היטתה את הכף בשום צורה.

 

חרדים ונשים  לוחמים/ות הם מיעוט שבמיעוט-זו מציאות לא פרשנות מתוחכמת במיוחד.