דיון: למה ישראלים ממשיכים לקנות רכבים חדשים?

[ליסינג בצער]

הדבר היחיד שאני יכול להזדהות איתו מבחינת פותח השרשור, זה נושא קנית של רכב מכסף שאין (והרבה פעמים גם אין מאיפה לשלם - אלא עוד הלוואה שתדרוש הלוואה נוספת לסגור את הבור שייפער בהמשך....).

לגבי שאר הטיעונים - אף אחד לא רלוונטי וחלק מהדברים נאמרו לעיל.

אם אני קונה מכספי ומחסכונותי/רווחי - מי יגיד לי מה לעשות עם הכסף?

האם המחיר גבוה? אולי, אבל המיסים משלמים את הבריאות (שכולם רוצים, וצריכים), חינוך (שצריכים), ביטחון (שצריכים) ועוד ועוד... האם המיסים מנוצלים נכון, נגבים שוויונית או השירותים שאנו מקבלים טובים כמיסים שאנו משלמים - אולי לא, אבל המדינה לא יכולה להיכנס למינוס, כי זה בדיוק כמו לקנות רכב מהלוואה שלא בטוח שיש לך מאיפה לשלם.

 

ונושא אחרון, שוק יד שניה. אם אתה קונה מודעות ביד 2 - יש מכוניות שמצופות זהב, נוסעות על אוויר והבעלים מוכר כי הוא רוצה להיטיב עם הציבור על חשבונו. חוויתי לאחרונה ניסיונות לקנות רכב (לאחותי) - זוועת אלוהים. כל אחד חושב שיש לנו מכרה זהב, מרמים על ימין ועל שמאל ואי אפשר להאמין למילה אחת (כולל רכב שנסע עם קורת רוחב קדמית שבורה לשתים, אבל נקי ומצוחצח.... והטיעון של המוכרת היה "זה לא אצלי"....).

 

אנשים ימשיכו לקנות רכב חדש מסוכנות, כי זה כיף, זה נעים ומיוחד, וכי "בא להם" וזה לא ייפסק (שלא לומר שאם הם יפסיקו, ממי תקנה רכב בן שלוש?...)

[noknok]

זה מצחיק שאתה אומר ישראלים, יש בארה"ב משבר הלוואות רכב חסר תקדים - בעיקר בגלל שהדילרים עשו markup(בעצם ייקרו  ווירטואלית מחירים בגלל מחסור במלאים) בממוצע ב10-20% מהשווי של הרכבים(ולרכבים ממש נדירים זה הגיע למצבים מגוכחים של 40-50%) ונוצר מצב שאנשים לקחו הלוואות על רכבים שלא שווים את שווי ההלוואה, ואנשים קנו רכבים ולא עומדים בהחזרי ההלוואות - אז זה לא תופעה ישראלית.

[שליקו99]

היופי שם זה שהרכבים כל כך זולים ואפשר להשיג רכב איכותי בפחות הופך את העניין הזה לפחות קטסטרופה, חדש או משומש.

לדעתי לפחות

פה הרכבים נמכרים בברירת מחדל של MARKUP 100%

עריכה אחרונה ב-8 לאפריל, 2023 על ידי שליקו99

[ליסינג בצער]

לפני 11 דקות, שליקו99 כתב:

היופי שם זה שהרכבים כל כך זולים ואפשר להשיג רכב איכותי בפחות הופך את העניין הזה לפחות קטסטרופה, חדש או משומש.

לדעתי לפחות

פה הרכבים נמכרים בברירת מחדל של MARKUP 100%

על סמך איזה תחשיב מפורט הגעת למסקנה הזו? 100% מס זה לא MarkUp, זה חלק מהמחיר המלא של הרכב (הרי אין אף אחד אחר שיספוג את העלות הזו). Markup  זו תוספת שרירותית מעל לרווח מקובל של המשווק (הדילרים בארה"ב, סוכנויות או יבואנים בארץ). אני לא מתכוון לרחם על היבואנים, אבל אני לא חושב שמדובר ברווח לא סביר במשק בגודל של 100%......

[sperial]

@dorsht כי ל-50,000 ש"ח האלה יש שימושים אחרים, לא פחות דחופים. רוצה את רשימת ההתחייבויות של הזוג הזה? ועוד מדובר בזוג שמכניס יחסית יפה. 

 

אבל, לשאלת פות"ש - מישהו החזר את הקורולה הזו לליסינג. אוו מישהו יזקק לרכב חדש. האם יירכש במזומן או ייחכר בעסקת ליסינג שתעלה לשוכר לא מעט? אין לי מושג. בכל נמקרה, הנקודה היא שזה רכב חדש שיעלה על הכביש.

[iEminem]

חלק מהרכבים החדשים שמסתובבים פה הם ליסינג / השכרה, אתה משלם פעם בחודש ובעצם שוכח מהרכב ומהתחזוקה שלו.

חלק מהרכבים החדשים נקנים עם הנחות, לפעמים אפילו גדולות (לדוגמה אחוזי נכות לא עלינו).

אז לאו דווקא כל רכב שאתה רואה הוא פרטי שממומן ב 100% על ידי בעל הרכב.

 

בכל אופן לדעתי המספר הזה אכן גדול (רכבים שנקנים כרגיל), ואחת הסיבות היא כנראה המימון והתשלום החודשי שיורד לפלוני אלמוני בכל חודש.

ובסופו של דבר חלק גדול מהאוכלוסייה לא ירצה להתעסק עם קנייה של חתול בשק, ועוד במחירים כמו ששלחת של 80-90 אלף. גם לי יצא לראות רכבים עבור קרובי משפחה, וכמות השקרים ובלבולי השכל מהקונים היא אינסופית. אז צריך הרבה סבלנות והשקעה בזה, ולא לכולם זה אפשרי.

[dorsht]

לפני 49 דקות, sperial כתב:

@dorsht כי ל-50,000 ש"ח האלה יש שימושים אחרים, לא פחות דחופים. רוצה את רשימת ההתחייבויות של הזוג הזה? ועוד מדובר בזוג שמכניס יחסית יפה. 

לא, זה לא ענייני וזה גם לא מה שכתבתי.

כשאתה מסתכל על דגם מרמת גימור גבוהה עם נתונים טובים, הפערים נהיים הרבה יותר קטנים.

וכמו שנאמר כאן, למצוא רכב משומש טוב זה די לחפש מחט בערימת שחט.

או שעד שמוצאים רכב טוב, דורשים עליו מחיר שדי קרוב למחיר של רכב חדש.

[שליקו99]

גם אם קונים רכב בן 4-5 שנים שמוכיח את עצמו כלימון (דבר לא סביר אם עושים מחקר כמו שצריך ומנפיקים את הדוחות שמעידים על טיב הרכב ומזמינים בדיקה)

והולך לו רכיבים משמעותיים שעולים אלפים שקלים, זה עדיין מתגמד בהשוואה להפסד המטורף בירידת ערך של רכב חדש.

משפחתית בשווי 150 אלף ש''ח כחדשה, לאחר 5 שנים תהיה שווה אולי 80 (אם מדובר בדגם מוצלח ומבוקש או הדגם המפואר)

מדובר פה על לקבע הפסד של 70 אלף ש''ח רק מירידת ערך, כלומר 14 אלף ש''ח מדי שנה, לא כולל תחזוקת צמיגים, דברים שאינם כלולים באחריות וכמובן, התקופה הקצרה שלאחר האחריות (שבחלק מהרכבים מדובר רק בשנתיים ולא 3).

עלויות שאם משווים אותם לתחזוקה שנתית, עלויות תחזוקה של רכב יוקרה ממודל פחות אמין.

ברכבים חדשים גם לוקחים סיכון של דגם חדש, שעדיין לא ידוע לגבי שיגעונות של הרכב, מחלות וכו', מכיר מישהו שהיה לו מספר בעיות ברכב שרכש מהחברה, במסגרת האחריות, והיבואן התנער מאחריות לגבי התקלות והיו צריכות להיות מכוסות מכיס הבעלים... איפה אחריות ואיפה נעלים.

 

עריכה אחרונה ב-8 לאפריל, 2023 על ידי שליקו99

[דובצע]

אוטו ישן שאתה מחליף מה שבלוי והוא במצב טוב נוסע לא פחות טוב מחדש אבל פחות בטיחותי ברגיל לפחות

קנית אותו ב100 אחרי 5 שנים מכרת ב50 עלה לך 50 ל5 שנים ולא 100 

נוספים נהגים חדשים לכביש כול.הזמן  

ולא מפגינים כי זה לא גזרה שווה לכולם מי שיש לו פחות כסף מסתדר על משו יד 2 או אוטו חברה או מונית או אופניים…

[שליקו99]

עם המצב היום בשוק היד 2 הרכב שלי שקניתי לפני שנתיים שווה בערך כמה ששילמתי עליו אז

[davemustaine87]

עם הריבית עכשיו, לא יודע כמה אנשים ימשיכו לקנות רכבים חדשים בקלילות כזאת. עם הריבית 0 שהייתה, זה מאוד לא מפתיע. 

[תחבצ]

זה לא מחייב, כי עליית הריבית על הלוואה לרכב מתבטאת בין 100-400 שח בחודש אז כמו שפעם אנשים הלכו לסוכנות ובמקום לקחת מיצובישי אקליפס יצאו עם אאוטלנדר כי זה רק עוד 300 בחודש.

היום המצב הפוך במקום לקחת מיצובישי אקליפס יקחו asx כי זה פחות 300.

אנשים עדיין יקנו רכבים חדשים… יש מקומות שפורסים ל100 תשלומים יש הלוואות בלון, הציבור חושב לטווח הקצר. ו300 שקל בחודש לא יעצרו אותו אלא מקסימום יתפשרו על רכב מקטוגריה מתחת או יפרסו לעוד שנה שנתיים שזה מטומטם רצח.

מצד שני, שוק היד 2 פרוץ לחלוטין, מחירון זו לא מילה גסה. והרכבים הטובים בקושי יורדים תסתכלו על איוניק, קורולה, נירו או כל רכב שהוא לא צרפתי.

לדוגמא cx5 תראו בכמה נמכרים שנתונים 17-18-19 זה הון תועפות לרכב ישן. לפי מה שראיתי הירידה היא זהה בין רכב חדש לרכב בן 5 ובין רכב בן 5 לרכב בן 10. במספרים בחמש שנים הראשונות המאזדה תרד ב 50 אלף קרי 110-120 ורכב בן 10 ירד בעוד 50 קרי 60-70. אז מה ההגיון לקנות חדש?

@Transporterתן לי גב

[dorsht]

לפני 59 דקות, שליקו99 כתב:

משפחתית בשווי 150 אלף ש''ח כחדשה, לאחר 5 שנים תהיה שווה אולי 80 (אם מדובר בדגם מוצלח ומבוקש או הדגם המפואר)

איך?

קורולה בת 4 יוצאת ליסינג עלתה לבן של אחד המגיבים כאן כ-110 אלף ש"ח.

הנה דוגמה לרכב מבוקש, עם נתונים לא הכי טובים, אמנם איבד כ-30% מהערך שלו, אבל זה לא רכב שעלה 150 אלף ש"ח בתור חדש, על דגם מאובזר כשרכשתי שילמתי 150 אלף ש"ח.

לפני 18 דקות, תחבצ כתב:

לדוגמא cx5 תראו בכמה נמכרים שנתונים 17-18-19 זה הון תועפות לרכב ישן. לפי מה שראיתי הירידה היא זהה בין רכב חדש לרכב בן 5 ובין רכב בן 5 לרכב בן 10. במספרים בחמש שנים הראשונות המאזדה תרד ב 50 אלף קרי 110-120 ורכב בן 10 ירד בעוד 50 קרי 60-70. אז מה ההגיון לקנות חדש?

לפי התיאוריה הזו, רכב חדש מאבד פחות ערך באחוזים מאשר רכב ישן, מוזר.

[שליקו99]

אנשים מנצלים את השם ''קורולה'', יש עוד רכבים מעולים ביד2 ...

רוב הרכבים בגיל הזה יאבדו ערך ברמה מספקת

[Cerebral Cortex]

לא מבין מאיפה השינאה העצומה הזאת ליבואנים והזילזול באנשים שקונים רכבים חדשים. אתה בתור תושב ישראל צריך להודות לשניהם.
היבואנים בתור עסקים משלמים מסים כבדים וכל מיני הוצאות שנותנים פרנסה להרבה אנשים בצורה ישירה ועקיפה. 
המחירים על כל פריט ופריט שנכנס בשערי המדינה נובע ממיסים ויוקר מחיה.
ישנם אנשים שמעדיפים לשלם אקסטרה כסף ולקבל רכב עם ראש שקט לשלוש שנים.
לפני כמה ימים הגעתי לעיר מהעבודה ובכניסה לעיר ראיתי יונדאי קטנה שיוצא ממנה עשן מהמכסה מנוע. מסתבר שנסעו עם הרכב ללא נוזל קירור במידה מספקת והמנוע יתחמם. האם הבעלים יספר את זה אי פעם לקונה הפוטנציאלי? כנראה שלא כי מרבית הישראלים הם תחמנים. אז מה הפלא שאנשים רוצים לקנות רכב חדש מהחברה ללא כאב ראש מיותר? ואולי הם רוצים להחזיק את הרכב ל 10 שנים. לא שווה לקנות רכב במחיר מלא ולקבל שקט נפשי לכל התקופה שמחזיקים אותו?

בקיצור, כל אדם שקונה רכב חדש משלם מעל 120 אחוזים מיסים. המיסים הללכו הולכים לממן ביטחון, בריאות, חינוך, קיצבאות ביטוח לאומי וכולי.

ככה המדינה משלמת את החשבונות שלה כל חודש.

אז פחות שינאה בבקשה ויותר הערכה לאלה שמשלמים את המחיר שאתה לא מוכן לשלם ובזכות כך מניעים את הגלגלים של המערכת.
ורק למען הסר ספק, אני לא עובד בתחום התחבורה ולא מקושר לאף יבואן באף דרך או צורה.

 

 

עריכה אחרונה ב-8 לאפריל, 2023 על ידי Cerebral Cortex