שרשור הקורונה של הפורום

[farkash7]

מתי מתחילים לחסן כלבים ומאיזה גיל?
לפי איזה מפתח גילאים זה שנות כלב או שנות אדם?

השמועות אומרות שקאיה כבר חוסנה וחוץ מקצת קצף מהפה ורצון עז לנשוך מכל הבא ליד היא לא סובלת מתופעות לוואי.

עריכה אחרונה ב-23 לינואר, 2021 על ידי farkash7

[sperial]

@Benor עושה רושם שכל הסכרים נפרצו, ומה שצריך זה להגיע לאחד ממרכזי החיסון הגדולים ולהצטייד בכרטיס מגנטי והרבה סבלנות. באיזה קופה אתה?

 

לפי הסטטיטסטיקה שפורסמה לפנת ערב קרוב ל-20% מבני קבוצת הגיל שלך (30-40) כבר קיבלו את המנה הראשונה, ולכל מי שמקבל מנה זו מובטחת המנה השניה.

 

עריכה: זה הרושם שהועבר אלי מעדות ראיה באתר מסויים אתמול, אבל אני יודע אפילו על לפחות בן 16 אחד שהיה אמור לקבל השבוע את המנה השניה. והוא אינו באיזו קבוצת סיכון.

עריכה אחרונה ב-23 לינואר, 2021 על ידי sperial

[Benor]

מאוחדת. 

ניסיתי להזמין באפליקציה ונאמר לי שאני לא יכול כי אני לא עונה על הקריטריונים.

[sperial]

ברור. אני לא מאמין ש-20% מבני 30-40 וקרוב ל-40% מבני 40-50 עונים לקריטריונים. אי אפשר להבטיח כלום - אבל רבים מהצעירים כבר התחסנו, פשוט התייצבו בזמן הנכון ובמקום הנכון. שמעתי מאנשים שחלקם הגיעו למרכזים הגדולים וחלקם דווקא למרכזים בכפרים ערביים שבהם ההענות לחיסון נמוכה, ולכן שמחו לתת להם מהעודפים. הבעיה היחידה היא שבמרבית המקרים צריך לחזור לאותומקום לקבלת המנה השניה.

 

העניין הוא שמהיום מחסנים גם את בני 16-18, מה שיעמיס מאד על המרכזים.

 

וחשוב מאד - לשמור מרחק. פה ושם מתגלה שמגיעים חולים למרכזי החיסון, וצפיפות היא דבר רע.

[יובל .מ.]

@sperialבקופות חולים אין צורך לחזור לאותו מקום. רק בתי חולים צריך.
התחסנתי בחיסון עודפים בקטמון בירושלים וקבעתי תור שני לארינה.

[sperial]

הבנים שלי התחסנו לפני 3 שבועות במקם מסויים. שניים מהם חזרו אליו, השלישי, שהיה חדש בקופה (השתחרר מצה"ל יום קודם) לא הצליח לקבוע תור באותו יום, למחרת מזכירות מרפאת האם סידרה לו תור במקום אחר. אתמול הם חזרו לקבל את המנה השניה, השניים שחזרו לאותו מקום הם שדיווחו אל ריבוי המגיעים ללא קביעת תור מראש.

 

העקרון הוא שאת התור למנה השניה קובעים או יחד עם קביעת התור לראשונה, או במזכירות לאחר יציאה מקבלת המנה הראשונה.

[korola]

לפני 43 דקות, farkash7 כתב:

מתי מתחילים לחסן כלבים ומאיזה גיל?
לפי איזה מפתח גילאים זה שנות כלב או שנות אדם?

השמועות אומרות שקאיה כבר חוסנה וחוץ מקצת קצף מהפה ורצון עז לנשוך מכל הבא ליד היא לא סובלת מתופעות לוואי.

 

 

אם בעל הכלב בכללית אז פשוט מגיעים עם הכלב, בכללית מחסנים כל מי שמגיע, כלבים , חתולים , פיליפינים , אפילו את הכיסא גלגלים.

הבעיה שבגלל הנוהל הזה יש להם מלא בלגן ותורים אורכים בכל העמדות.

מכבי מקפידים ולא מחסנים כלבים או אנשים בלי תור,  אבל לפחות מסודר ולא לוקח שעות.

[DareDevil]

אולי הגיע הזמן שבעלי עסקים יפסיקו לחשוב שהם כלכלנים ויודעים לנהל תקציב.

עדיף קצת ענווה בנושא וכל מה שנאמר בתוכנית של עובדה, זה כלום לעומת מה ששומעים כשנמצאים קרוב לאחד מהם.

עריכה אחרונה ב-23 לינואר, 2021 על ידי DareDevil

[sperial]

לפני 17 דקות, korola כתב:

 

 

אם בעל הכלב בכללית אז פשוט מגיעים עם הכלב, בכללית מחסנים כל מי שמגיע, כלבים , חתולים , פיליפינים , אפילו את הכיסא גלגלים.

הבעיה שבגלל הנוהל הזה יש להם מלא בלגן ותורים אורכים בכל העמדות.

מכבי מקפידים ולא מחסנים כלבים או אנשים בלי תור,  אבל לפחות מסודר ולא לוקח שעות.

אתה צוחק? אבל ברצינות - מטפל זר שמגיע למרכז חיסונים עם המטופל שלו מחוסן גם הוא. סה"כ הגיוני ביותר, עוד שכבת הגנה על הזקן.

 

עריכה אחרונה ב-23 לינואר, 2021 על ידי sperial

[korola]

לפני 8 דקות, sperial כתב:

אתה צוחק? אבל ברצינות - מטפל זר שמגיע למרכז חיסונים עם המטופל שלו מחוסן גם הוא. סה"כ הגיוני ביותר, עוד שכבת הגנה על הזקן.

 

 

ברור לי שזה הגיוני,

אבל לגברת הישראלית בת 35 עם 3 ילדים שגרה בבית נפרד ומטפלת באמא שלה  שהיא פחות סיעודיתמספר פעמים בשבוע לא מגיע חיסון. 

לעומת זאת מטפל זר שאמור להיות ביחד עם הקשיש שלו ולא להיות חשוף ל-3 ילדים?? 

 

כל הבלגן שנמרח פה על מספר עמודים על משרד האוצר, הרי זה בדיוק מה שקורה כעת בחיסונים.

יש ועדת העדפות , השרים וגורמים מקצועיים מגדירים למי נותנים ולמי לא.

וגורמים בשטח עושים מה שהם רוצים, וזה מגיע מהנהלת הקופות.

בכללית לוקחים החלטות בניגוד להנחיות ומחסנים כל מי שמגיע.

ובקופות אחרות עוקבים אחרי ההנחיות. 

 

השאלה האמיתית היא , האם כללית מפזרת חיסונים של המבוטחים שלה ?

או שהם מושכים בכוונה יותר חיסונים על מנת לחסן בלי תיעדוף בבלגן? 

 

גם אני יודע על בני 16 בכללית שמקבלים שבוע הבא את המנה השנייה שלהם.

 

 

 

 

 

[sperial]

כל  הקופות "מפזרות" חיסונים. האפשרות השניה היא השמדה שלהם. אין לי מושג מה המספרים ואיזה אחוז מהחיסונים ניתן למבוטחים מחוץ לקבוצות היעד בכל קופה, אבל, ומאוד לא סביר שאם חוסנו 56% מבני 50-60 ו-38% מבני 40-50 הם כולם מקופה אחת. חייבת להיות השתתפות של כל הקופות בחגיגה, גם אם באחוזים שונים.

 

ראה את המסמך הזה של ביטוח לאומי עמ' 7):

 

ודרך אגב, אני מכיר אישית חברי כל הקופות שחוסנו כאשר הם מחוץ לקבוצת היעד.

 

יש בעולם מדינות שבהן יש הקפדה על חיסון קבוצות היעד בלבד. שוב, אני לא ידוע מה המספרים, אבל במדינות אלה אובדות לא מעט מנות יקרות ערך.

 

דרך אגב, אותו בן 16 שהזכרתי אינו חבר כללית.

עריכה אחרונה ב-23 לינואר, 2021 על ידי sperial

[יבגניפ]

אני לא מבין את הטענה שלך, קורולה. מחסנים צעירים יותר לא על חשבון מבוגרים, לא? זה לא ש100% מקבוצת הגיל שלה פתוחים החיסונים כרגע ביקשו להתחסן ועקפו אותם בתור.

 

[korola]

אני חושב שהטבלה הזאת מספרת את הסיפור המלא,  רק לכללית יש אחוזים קשישים גבוהים ואחוזי צעירים נמוכים  45-55.

לכן אני מבין שהם פשוט קיבלו הקצאה לפי מספר הקשישים שלהם, ומנצלים את העודפים לחסן את הצעירים שלהם. 

 

את הבדיחה הזאת של זריקת חיסונים לפח פתרו כבר לפני 3 שבועות 

היום מפצלים מגשים וכל מרכז חיסונים מקבל כל יום משלוח שאמור להספיק לחיסונים של היום- יומיים הקרובים.

והחיסון בתוקף ל-5 ימים. כך שלא אמורים להגיע בכלל לחיסונים פגי תוקף. 

בהתחלה פתחו מעט מרכזי חיסונים גדולים והמשלוחים היו מגיעים ל-5 ימים הבאים. 

לכן היו נותרים עודפים ביום החמישי, ולא יכלו לפתוח מרכזי חיסונים קטנים, אבל כפי שאתה יודע יש כבר עמדות חיסון ניידות קטנות. 

 

 

לפני 2 דקות, יבגניפ כתב:

אני לא מבין את הטענה שלך, קורולה. מחסנים צעירים יותר לא על חשבון מבוגרים, לא? זה לא ש100% מקבוצת הגיל שלה פתוחים החיסונים כרגע ביקשו להתחסן ועקפו אותם בתור.

 

 

בכללית יש בלגן וחיסון הצעירים מייצר בעיות .. אבל הם ממשיכים בבלגן שלהם מסיבות ששמורות עימם. 

 

אני מכיר זוג קשישים בני 70+ ,  בימים הראשונים שקבעו חיסונים הם ישבו על הטלפון (כי אף אחד לא עזר להם עם האפליקציה)

קבעו להם תור שבועיים קדימה.. הם אמרו תודה והמתינו שבועיים. 

בנתיים... במוקדים של הכללית היו 2 תורים:

תור 1 : לאנשים שקבעו תור.

תור 2: אנשים צעירים שהגיעו בלי תור. 

 

התורים היו חיצוניים, ולפי איזה תיעדוף לא ברור היו מכניסים כל פעם נגלה מתור של אלו שקבעו תור ומהתור של אלו שלא קבעו תור. 

בפנים כולם היו מתערבבים עם כולם וחוסנו לפי סדר הכניסה למתחם. 

זוכר את הזוג קשישים .. אף אחד לא התקשר להקדים להם את התור ועד שהם הגיעו להתחסן בתור שקבעו להם הם שמעו בשבועיים האלה על מלא צעירים בני 30, 16, 40 , 45  שהגיעו למעם וקדים של כללית , עמדו שעתיים בתור וקיבלו חיסון לפניהם. 

שהגיע התור שלהם אחרי שבועיים .. הם עמדו בתור והיה בלגן בעמדת החיסון ... 

 

אני כבר קיבלתי את מנת החיסון שלי.. אבל כרגע במכבי יש תורים פנויים רק לעוד שבועיים קדימה, והם פתחו רק ל 45 ומעלה. 

לכן אני מסיק שכללית הצליחו למשוך חיסונים מעבר לכמות שמתאימה לגילאי 45 ומעלה וזה כנראה על חשבון אחרים. 

 

[מרק10]

לפני 5 שעות, farkash7 כתב:

או שאולי הם מוכשרים? בניגוד לכל מני פרוטקציות וחלוקת ג'ובים הם למדו את המקצוע במוסד מכובד וכנראה עמדו בקריטריונים. 
"טרנר אייל היא בעלת תואר ראשון בכלכלה ומנהל עסקים בהצטיינות יתרה ותואר שני במנהל עסקים, שניהם מהאוניברסיטה העברית בירושלים."

"שאול בעל תואר B.A בתוכנית פכ"מ (פילוסופיה, כלכלה ומדעי המדינה), מהאוניברסיטה העברית בירושלים."

בוגרת בהצטיינות יתרה מהעברית צריכה פרוטקציות אתה חושב? - אני חושב שכן וזה לא במקרה שהיא קיבלה תפקיד בכיר במשרד ממשלתי.
הייתי אומר שהאוניברסיטה העברית היא מוסד מכובד מאוד למקצועות הללו, אבל מה אני מבין. העיקר שאתה תמשיך להפיץ שקרים ותאוריות וטרנספורטר ימשיך להרים לביבי וכץ שהגנו עלינו מהפקידים הרעים.

זכותך לחשוב אחרת ולהיות תמים לנעשה סביבך.

 

[stum]

בכללית, תוכל להתחסן, גם אם אתה לא בקבוצת היעד, אם תגיע עם סבלנות (יכול לקחת שעה, שעתיים שלוש או יותר)

במכבי, רק עם תורים שנקבעו מראש.

 

במכבי, תיכנס דקה, תתחסן, חכה 15 דק' בחוץ.

בכללית. תגיע עם סבלנות. יש תור. גם אם הזמנת, עדיין, יש תור.

 

עם קומבינה, תוכל להתחסן בכל קופה.

עריכה אחרונה ב-23 לינואר, 2021 על ידי stum