איזה יצרן נותר היום חף מתקלות?

[dorsht]

בשורה התחתונה נשאר מזדה עם ה 3/6 ונשאר לקסוס.

צחוק צחוק אבל יאמר לזכותם של דאצ'יה שכרגע הם במצב טוב!

 

Sent from my PRO 6 using Tapatalk

דאצ'יה משתמשים במנועים שהוכיחו את עצמם ולא מעט בגירים ידניים שיש להם סבירות נמוכה יותר לתקלות.

נראה איך הגיר הרובוטי החד מצמדי שלהם יוכיח את עצמו מבחינת אמינות.

[hans]

לא ערכתי מעקב מדויק, אבל נראה לי שאפילו הגיר החד מצמדי עבר מספיק זמן וקילומטרים כדי להוכיח את עצמו. הגיר של הפוקוס החל לקרטע הרבה יותר מוקדם, בהשוואה.

 

אין ספק שרנו שיחקו אותה עם דאצ'יה, מתברר שאפשר גם אחרת והעולם לא בהכרח חייב להתיישר עם הגישה הגרמנית המודרנית (מגניב אך תקול).

[arco1]

אין שום בעיה עם זה למעט העובדה שמשהו היה דפוק בתהליכי התכנון או הייצור ולכן נולד הריקול, וריקול זה לא בדיוק "מניעת תקלות", אלא תיקון תקלה שסיבתה בפתיח ואשר עלולה להביא לסיכון הנוסעים אם לא תטופל. והנימוק שאחד מקודמיך טרח לציין כאן זה לפיו כל הכבוד ליצרן שעושה ריקולים כי הוא אחראי או רציני או משהו בסגנון, הוא קצת מוזר, יצרן עושה ריקולים כי משהו באוטו שייצר דפוק ואוי ואבוי לו אם לא ידאג לתיקונו, הרגולטור, במיוחד זה האמריקני, מתייחס להתנערות מהענין הזה של היצרן באופן שבאמת לא כדאי לאחרון להתעלם מהענין. זו חובה חוקית לא איזו רוח התנדבות יוצאת דופן והגיע באמת הזמן להבין זאת.

ותוספת מעט מאוחרת לצרכי המחשה, תארו לעצמכם שיצרן של חומוס גילה שיש בסידרת ייצור מסוימת אצלו קוליפרמים או חיידקים צואתיים או איזה חולירע אחרת דומה, האם איסוף הסחורה מהחנויות או פירסום אזהרה על הצרה הזו אמורים לזכות אותו בצל"ש, אם התשובה חיובית, אז גם לטיוטה מגיע כזה.

 

תמיד חשבתי שריקול זה צעד שמבוצע בעקבות מעקב של מהנדסי החברה אחרי התקלות שמתגלות במסגרת האחריות ווהערכה של השלכות אפשריות שלהן. ההשלכות האלה יכולות גם לא לקרות אף פעם, אבל עדיין יעשו ריקול. ז"א יש פוטנציאל של תקלה מסוכנת בעקבות תקלה סטנדרטית כלשהי. ה"כל הכבוד" כנראה בגלל שהיצרן בוחר לא לטייח את העניין. לא יודע עד כמה זה מגיע דווקא לטויוטה בהתחשב בפרשת הדוושה, אבל לפחות הם למדו מהעניין ההוא והשתפרו. זה שהרגולטור מעניש עדיין לא מונע מהיצרנים לטייח או להסתיר דברים.. אנחנו עדיין לא בעולם המושלם שבו כולם מצייתים לחוקים ורגולציות.

[רון18]

אין חיה כזאת. יש גרועים ויש גרועים פחות

לדעתי מה שיותר חשוב זה היחס שנותנת החברה , כי בכל מקרה כל רכב גם אם הוא חדש יהיה בחברה על תיקונים שלא במסגרת תיקון..

 

הבעיה שהיום הכל כל כך יקר בצורה מנופחת. טיפול של שעה עם כמה פילטרים ושמנים עולה בסביבות ה1000 ש"ח.

התפלאתי לגלות שגם תיקון המוביליי יקר. המוביליי התנתק ואמרו לי שצריך להחליף מתאם והם רוצים בסביבות ה600 שקל רק על תיקון כזה..הגיע מובנה מהחברה והאחריות נגמרה

לצערי אין אחד שלא חף מתקלות , והמחירים בשמיים

 

 

יש לי ניסיון עם הקורולות

 

הישנות באמת אמינות , כל מה שהוא 2015 ומטה מצויינות. אבל הדגמים החדשים מלאי תקלות , שלא נדבר על הפריוס/אוריס ההיברידיות ששם גם ים של תקלות וכל כמה חודשים רואים מוסך שלא במסגרת טיפול

עריכה אחרונה ב-10 לאוקטובר, 2018 על ידי רון18

[Doron_Z]

מאוד מופתע לשמוע על קורולות חדשות שמלאים בתקלות, ובכלל על טויוטה בכללותה, מה הניסיון שלך עם הרכבים האלה?

[abl155]

מה הניסיון שלך עם פריוס שאתה מחליט שהוא רואה מוסך כל כמה חודשים?

יכול להגיד מניסיון של יותר מ-200KKM שחוץ מטיפולים שוטפים ובלאי טבעי אין תלונות.

[gbguy]

היום, בעידן האינטרנטי (בפורום ובפייסבוק) יש מספיק מידע בשביל לגלות את מחלות/בלאי הטבעי לכל רכב עממי. אפשר תמיד להזמין את החלק מראש, וללמוד איך לתקן לבד את הבעיה במידה ויש תקלה, או לגשת למוסך עם החלק שהזמנת ולחסוך עוד כמה שקלים.

כמו כל מוצר שרוצים לתחזק, צריך להיות על היד הלב ולבדוק מדי פעם את הרכב. לא מכיר רכב שלא מצריך מדי פעם החלפה של חלק שלא מופיע בטיפולים השוטפים.

[נר4]

אני מנוי על קונסומר ריפורטס והם מפרסנים על כל דגם בכל שנה את רמת האמינות שלו לפי סקר של מאות אלפי מכוניות.

כללית, טויוטה/לקסוס מקבלים את הציון הגבוה ביותר לאמינות.

[davemustaine87]

מאוד מופתע לשמוע על קורולות חדשות שמלאים בתקלות, ובכלל על טויוטה בכללותה, מה הניסיון שלך עם הרכבים האלה?

 

מהנסיון שלי אין שום תקלות עם קורולה 2016(נוסע 80 אלף בשנה).

מה כבר יכול להיות עם גיר רציף מ 2005 ומנוע 1.6 ללא טורבו?

אין שם שום דבר שיתקלקל.

[windows]

קורולה 2003 245000 ק"מ 14 שנה בבית. עלתה בערך 100 שח בזמנו (יד שלישית)

הוחלף 2 כוילים,מזרק,סעפת יניקה,מוטות קישור,לא זוכר מה זה בידיוק אבל כניראה איזה בוקסות שגרמו לחופש בהגה (עלה בערך 1500 שח)גרמושקה,בולמים קדמים,פולי ורצועת אביזרים,רילי מזגן,מפסק חלון קדמי (בתקופת האחריות),גג מבד שנפל והוחלף ב500 שח, וכל מיני רכיבים של הכרית אוויר (ריקול בחינם) ולא זוכר מה עוד.. בלי קשר למצברים צמיגים וטיפולים שוטפים.

 

ישנה גם בעיה בממיר קטליטי או חיישן מסויים ודלוקה נורית C.E, אבל הרכב עדיין עובר טסט כבר כמה שנים.

בגדול החלקים היקרים, מנוע אוכל שמן אבל עדיין עובר טסט, גיר לא זוכר כמה פעמים הוחלף שמן אבל תקין וחלק אם לא מתעללים בו, לפעמים מפגין מעט סימני עייפות.

 

מדחס מזגן מקורי תקין אם כי לא הכי "חזק" מערכת קירור מעולם לא הוחלף שום רכיב למעט נוזל קרור.

הוא לא נתקע בדיוק אם כי בשנה אחת בהפרש של מספר חודשים 2 סלילי הצתה התקלקלו (היה אפשר ליסוע על הרכב).

עריכה אחרונה ב-11 לאוקטובר, 2018 על ידי windows

[shugiflex]

מה שאתה מתאר נשמע סביר לרכב שעבר רבע מיליון קילומטר.

אם הרכב משנת יצור 2004 והוא נמצא אצלך 14 שנה, איך אתה יד שלישית?

[windows]

טעות שלי הרכב "מודל 2003" עלה בפועל ב2002 וניקנה ב2004 והפכנו ליד 02 (יד שלישית בפועל). לא חסר מקרים שרכב עובר מספר בעלים גם שהוא חדש.

[zaf]

קורולה 2003 245000 ק"מ 14 שנה בבית. עלתה בערך 100 שח בזמנו (יד שלישית)

הוחלף 2 כוילים,מזרק,סעפת יניקה,מוטות קישור,לא זוכר מה זה בידיוק אבל כניראה איזה בוקסות שגרמו לחופש בהגה (עלה בערך 1500 שח)גרמושקה,בולמים קדמים,פולי ורצועת אביזרים,רילי מזגן,מפסק חלון קדמי (בתקופת האחריות),גג מבד שנפל והוחלף ב500 שח, וכל מיני רכיבים של הכרית אוויר (ריקול בחינם) ולא זוכר מה עוד.. בלי קשר למצברים צמיגים וטיפולים שוטפים.

 

ישנה גם בעיה בממיר קטליטי או חיישן מסויים ודלוקה נורית C.E, אבל הרכב עדיין עובר טסט כבר כמה שנים.

בגדול החלקים היקרים, מנוע אוכל שמן אבל עדיין עובר טסט, גיר לא זוכר כמה פעמים הוחלף שמן אבל תקין וחלק אם לא מתעללים בו, לפעמים מפגין מעט סימני עייפות.

 

מדחס מזגן מקורי תקין אם כי לא הכי "חזק" מערכת קירור מעולם לא הוחלף שום רכיב למעט נוזל קרור.

הוא לא נתקע בדיוק אם כי בשנה אחת בהפרש של מספר חודשים 2 סלילי הצתה התקלקלו (היה אפשר ליסוע על הרכב).

טויוטה וסובארו מצטיינות בשרידות גבוהה ביחס לאחרות . אני בכוונה משתמש במונח שרידות כי הרכב בדרך כלל ממשיך לסוע ולהתנהג כמעט כרגיל עד לכשל מוחלט.

 

צריכת שמן מוגברת, סדקים בסעפת יניקה במנועי טויוטה (ובראש מנוע באוונסיס) , בולמים קדמיים וחופשים בהגה קיימים כמעט בכל דיגמי טויוטה בכל השנים. אבל כפי שציינתי אלה לא דברים שמשביתים את הרכב ולכן על פניו רכב שנוסע מטיפול לטיפול מצטייר כאמין (אמינות שווה זמן ממושך מאוד מאד בין תקלה משביתה לתקלה משביתה )

בכל אופן, פשטות מכאנית וניצולת מנוע נמוכה (הספקים צנועים ביחס למה שניתן להוציא ממנוע זהה) מסייעים מאד לקבלת תמונת אמינות גבוהה.

עריכה אחרונה ב-11 לאוקטובר, 2018 על ידי zaf

[windows]

אם נשים בצד את מונח האמינות ועלויות טיפולים שוטפים ונסתכל רק על עלות התקלות.

 

לפי מה שזכור לי

סעפת יניקה בזמנו (2012 בערך 145K) 1800 שח

מזרק (סביבות 11' ו128K) באזור ה600-650 שח אם אני לא טועה

גרמושקה באזור ה350 ש"ח

שלט מקורי 300 ש"ח למרות שתכלס זה לא קשור לתקלות זה יותר איך שומרים עליו וגם מחיר מאוד גבוה.

סלילי הצתה (16'-17' 200-215K לא סגור מתי זה קרה) כל סליל באזור ה600 ש"ח.

רילי מזגן 100 ש"ח (גם ב17')

בלמ"ז ותיקון החופשים (220K ב17') במוסך לא מורשה 3200 ש"ח

פולי מנוע ורצועת אביזרים 1200 ש"ח לפני חודש במוסך לא מורשה

מוטות קישור לפני חודש במוסך מורשה (500 ש"ח).

סך הכל בסביבות ה9K שח אולי יותר כי לא דייקתי ללא קשר לטיפולים שוטפים ועוד ככל הניראה בשנים הקרובות יהיה צורך לתקן כל מיני חלקים ששרדו עד היום.

לא סגור כאן על הסכומים אבל לא הכי זול אבל לאורך השנים זה מתגמד., מצד שני לא חסר אנשים שיש להם רכב עממי מודרני עם גיר רובוטי שבשנים הראשונות של הרכב הוציאו סכום דומה רק על החלפת מוח מחשב וכל מיני ירקות. לא כזה סוף העולם ליסוע ברכב ישן (כמובן תלוי על איזה) אם מסכלים על היתרונות.

צריך לעשות הבחנה בין תקלות משביתות לבין עלות חלפים. תקלה משביתה זה יכול להיות לצורך העניין קודנית שעושה בעיות הנעה או סטרטר גמור.

[YULI1]

יש איזה מקום שבו אפשר לבדוק איזה רכבים נמצאים כיום על הכביש לפי חברה דגם ושנה?

אני רוצה לעשות פילוח של האמינות לפי אחוז רכבים שעדיין שמישים, ביחס למספר הרכבים שעלו על הכביש באותה השנה, זה אפשרי?

כמו מה שיש פה https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?660028-%D7%A1%D7%98%D7%98%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94-%D7%A8%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%99-%D7%A8%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%9D-%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%90%D7%A8-%D7%90%D7%95%D7%92%D7%95%D7%A1%D7%98-2018/page5 אבל נתונים מעודכנים על המצב כעת. יש כזה דבר?

עריכה אחרונה ב-11 לאוקטובר, 2018 על ידי YULI1