איזה יצרן נותר היום חף מתקלות?

[קורן בן אשר]

אם כבר דיוולט

 

אם כבר אז מילווקי, התכוונת.

 

לקנות רכב זה לא רק כלכלי.

אחת הסיבות לרכישת רכב חדש היא הורדת הסיכויים לתקלות והוצאות בלאי ואחזקה.

כלכלי? כנראה שיותר כלכלי לתקן גרוטאה, ובמצטבר רכב חדש יעלה יותר.

רציונלי? מאוד! כי מעדיף לדעת שאני קם כל בוקר לעבודה ומגיע בלי הפתעות,מה שמאפשר לי לתכנן את החיים שלי קדימה.

לעשות טבלה באקסל זה קל,להשליך את התיקונים האלה על החיים האמיתיים קצת יותר מסובך.

אתה לא יודע איפה תתקע ואם זה יהיה אתה וכמה כסף זה באמת יעלה לך.

פרקטית,מעדיף לשים 80 אלף שקל ולקבל 4-5 שנים של שקט.

 

אגב,הגישה הזו נכונה גם לרכבים יקרים יותר.

מיאטה וBRZ רכבים אמינים.

גם על אינפיניטי ולקסוס אין הרבה תלונות.

 

ידידי,

 

1. אתה לא בפוזיציה לקבוע מה היא הגישה הנכונה בעניין זה (וגם לא אני).

2. אתה היית זה שהתחיל עם נימוקי אקסל... לא אני. עכשיו אתה אומר שהחיים האמיתיים זה לא רק אקסל? וואלה. אני מסכים.

 

לכל אחד העדפות שונות. אני מתעדף את התאמת הרכב לצרכיי, בהיבטי הנוחות והשימושיות, גבוה יותר מאשר האמינות ועלות התחזוקה. ככה אני. ולכן, מבחינתי לרכוש רכב שפחות מתאים לצרכיי רק בגלל אמינות טובה קצת יותר[1] זה כמו להכין קפה עם סכין. זה עושה את העבודה, וזה חוסך שטיפת עוד כלי, אבל לי זה לא מתאים.

 

[1] אמינות אפשר לכמת. הבדל בין הסתברות תקלות ממוצעת מסדר גודל של 20% בשנה ל-30% בשנה מבחינתי זה קצת. מהיכן הנתונים? מכאן.

[Doron_Z]

צ'מפיון היבואן השני בגודלו.

מלבד כלמוביל, שמובילה עם 22%, הרביעייה לאחר מכן נמצאת בטווח שבין 11%-14%.

אבל צ'מפיון עם נתח שוק גדול ממותגים עם מוניטין אמינות כמו הונדה, סוזוקי, מאזדה, טויוטה וניסאן.

 

אולי כי היא מחזיקה יותר מותגים ובכלליות סקודה רצה חזק מאוד אבל במכירות השנתיות סיאט מדורגת אחרונה כשרנו מקום 9. פולקסווגן בכלל נעלמת מהמפה...

[Doron_Z]

פוזה? זה אתה קבעת.

 

מי שאני מדבר איתו, משוכנע שג'יפונים בטוחים יותר מאחיהם ההאצ'באקים (הם לא, אבל זה לא משנה), מעצם היותם גדולים יותר (הם לא, אבל זה לא משנה). וכן, נוח יותר לצאת ולהיכנס, וגם עניין העמסת הילדים. ואיזו פוזה יש בספורטאז', אאוטלנדר או אקס-טרייל כשרוב עמישראל מסתובב איתו? מילא תגיד ג'יפונים יוקרתיים (מרצדס, ב.מ.וו, אודי וכד'), אבל הסטנדרטיים? שלא לדבר על הקטנים-מבוססי סופרמיני.

 

סופו של דבר, אין לאף אחד שום נתונים לקבוע כך או אחרת, כי לא הרצנו סקר מקיף. אולי אם איזה יבואן היה מרים כפפה ומארגן מפגש עם בכירים, שבמקרה יש להם נתונים כאלה - oh wait.

 

אפילו בהודעה שלך שאתה שולח את הפוזה אתה מציין בעצמך שהסיבות והתפיסות שבגינן הם קונים את הרכבים האלה שגויות, אז מה בעצם אמרנו על מר ישראל ישראלי הצרכן הכי חכם פה?

[davemustaine87]

אני חושב שמר ישראל ישראלי שכולכם לועגים לו, הוא בסופו של דבר הצרכן הכי חכם פה.

 

כמעט בכול שרשור יעוץ רכב יד 2, הדרישה הראשונה(או השניה מקסימום) זה רכב שיהיה חסכוני בדלק. לא משנה אם הרכב בן 15 ועולה 5 אלף, או אם הנסועה השנתית היא 8 אלף בשנה.

 

זאת לא צרכנות חכמה.

[Potato]

אם כבר אז מילווקי, התכוונת.

 

 

 

ידידי,

 

1. אתה לא בפוזיציה לקבוע מה היא הגישה הנכונה בעניין זה (וגם לא אני).

2. אתה היית זה שהתחיל עם נימוקי אקסל... לא אני. עכשיו אתה אומר שהחיים האמיתיים זה לא רק אקסל? וואלה. אני מסכים.

 

לכל אחד העדפות שונות. אני מתעדף את התאמת הרכב לצרכיי, בהיבטי הנוחות והשימושיות, גבוה יותר מאשר האמינות ועלות התחזוקה. ככה אני. ולכן, מבחינתי לרכוש רכב שפחות מתאים לצרכיי רק בגלל אמינות טובה קצת יותר[1] זה כמו להכין קפה עם סכין. זה עושה את העבודה, וזה חוסך שטיפת עוד כלי, אבל לי זה לא מתאים.

 

[1] אמינות אפשר לכמת. הבדל בין הסתברות תקלות ממוצעת מסדר גודל של 20% בשנה ל-30% בשנה מבחינתי זה קצת. מהיכן הנתונים? מכאן.

 

אני 100% בפוזיציה לקבוע מה נכון בשבילי,וככה גם כתבתי.

הסתברות לתקלות אני אברר אצל מנהל צי רכב בחברה כלשהי ולא מסקר אירופאי.

זה מגוון של רכבים,אצל מגוון אנשים שעובדים קשה מהממוצע, ולכן אם יקרה כשל כלשהו-זה יקרה אצלם בראשונה.

אגב מגאן דיזל ידנית שנפוצה באירופה רכב מאוד מוצלח,הבנזין אוטומטית שהגיעה עשתה המון בעיות.

הסקר הזה חסר משמעות לי כלקוח בארץ.

[vadim6385]

כמעט בכול שרשור יעוץ רכב יד 2, הדרישה הראשונה(או השניה מקסימום) זה רכב שיהיה חסכוני בדלק. לא משנה אם הרכב בן 15 ועולה 5 אלף, או אם הנסועה השנתית היא 8 אלף בשנה.

 

זאת לא צרכנות חכמה.

כי בישראל, כיאה למדינת עולם שלישי, אלה הפרמטרים הכי חשובים, כי גם דלק וגם תיקונים זה לא דבר זול.

 

באירופה צריכת דלק זה גם הדרישה הראשונה, אחרת דיזל והיברידי לא היה כל כך פופולרי אצלם. אחר כך המס והביטוח. בגלל זה אתה רואה באתרי יד שניה שלהם S קלאס בפחות מ1000 יורו.

 

איך שאני חושב על זה, צריכת דלק היום זה הפרמטר הכי חשוב כמעט בכל העולם.

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2018 על ידי vadim6385

[קורן בן אשר]

אתה טועה בגישה שלך.

 

אני 100% בפוזיציה לקבוע מה נכון בשבילי

 

*sigh*

[davemustaine87]

כי בישראל, כיאה למדינת עולם שלישי, אלה הפרמטרים הכי חשובים, כי גם דלק וגם תיקונים זה לא דבר זול.

 

באירופה צריכת דלק זה גם הדרישה הראשונה, אחרת דיזל והיברידי לא היה כל כך פופולרי אצלם. אחר כך המס והביטוח. בגלל זה אתה רואה באתרי יד שניה שלהם S קלאס בפחות מ1000 יורו.

 

איך שאני חושב על זה, צריכת דלק היום זה הפרמטר הכי חשוב כמעט בכל העולם.

 

לא הבנת.

דלק זה פרמטר חשוב, אבל בתנאים מסויימים הוא לא כול כך קריטי- כאשר נוסעים מעט/הוצאות אחרות יכולות להאפיל על החיסכון בדלק. ואצל ישראל ישראלי זה הפרמטר הכי חשוב, לא משנה מה התנאים, למה? ככה.

אני בעצמי הייתי עד לחברים רחוקים שהחליפו סובארו אימפרזה תקינה לגמרי ששווה 10 אלף, לקורולה ב-80 אלף, כאשר הסיבה העיקרית הייתה צריכת דלק( 1 ל-13 בקורולה לעומת 1 ל-10 באימפרזה), בנסועה של סביב ה-20 אלף בשנה.

 

לטעמי זה פשוט לא צרכנות חכמה, והמון קונים רכב עם הלך מחשבה כזה.

[רועי5]

ומה הבעיה עם זה? ריקול זה מניעת תקלות, לא? יש אני חושב אחריות ל-10 שנים בטויוטה בתוספת תשלום סמלית יחסית על המערכת ההיברידית..

אין שום בעיה עם זה למעט העובדה שמשהו היה דפוק בתהליכי התכנון או הייצור ולכן נולד הריקול, וריקול זה לא בדיוק "מניעת תקלות", אלא תיקון תקלה שסיבתה בפתיח ואשר עלולה להביא לסיכון הנוסעים אם לא תטופל. והנימוק שאחד מקודמיך טרח לציין כאן זה לפיו כל הכבוד ליצרן שעושה ריקולים כי הוא אחראי או רציני או משהו בסגנון, הוא קצת מוזר, יצרן עושה ריקולים כי משהו באוטו שייצר דפוק ואוי ואבוי לו אם לא ידאג לתיקונו, הרגולטור, במיוחד זה האמריקני, מתייחס להתנערות מהענין הזה של היצרן באופן שבאמת לא כדאי לאחרון להתעלם מהענין. זו חובה חוקית לא איזו רוח התנדבות יוצאת דופן והגיע באמת הזמן להבין זאת.

ותוספת מעט מאוחרת לצרכי המחשה, תארו לעצמכם שיצרן של חומוס גילה שיש בסידרת ייצור מסוימת אצלו קוליפרמים או חיידקים צואתיים או איזה חולירע אחרת דומה, האם איסוף הסחורה מהחנויות או פירסום אזהרה על הצרה הזו אמורים לזכות אותו בצל"ש, אם התשובה חיובית, אז גם לטיוטה מגיע כזה.

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2018 על ידי רועי5

[yohai71]

אפילו בהודעה שלך שאתה שולח את הפוזה אתה מציין בעצמך שהסיבות והתפיסות שבגינן הם קונים את הרכבים האלה שגויות, אז מה בעצם אמרנו על מר ישראל ישראלי הצרכן הכי חכם פה?

אתה מבלבל אותי עם וואדים - אני לא כתבתי שישראל ישראלי הוא חכם, אלא שאני לא לועג לו. יש הבדל גדול.

 

וזה עדיין לא קשור לעניין הפוזה כן-או-לא, שאין לך דרך להוכיח (זה מה שכתבתי קודם). זה שמר ישראלי טיפש או חכם, עדיין לא אומר שהוא קונה רכב בגלל פוזה.

[Ozb]

צרכן הרכב הישראלי לא שונה מכל צרכן רכב אחר בעולם. העדפה לג'יפונים זאת לא המצאה ישראלית.

 

כן, פוזה זה שיקול, אבל מה חדש בזה? רכב תמיד היה סמל סטאטוס.

פעם היו אומרים על מישהו "חשוב", 'ההוא עם הג'יפ'.

עכשיו כשאפשר, כולם רוצים להיות חשובים וזה בסדר גמור.

 

אבל, בשליפה אני מצליח לחשוב על חמש סיבות נוספות מוצדקות, למה לקנות ג'יפון.

ואם יש פרופסור שמוכן לקבל הצעת מחקר, אני יכול לכתוב תזה על למה בכלל לקנות ג'יפון זה הדבר הנכון וכל בחירה אחרת שגויה מיסודה.

[Doron_Z]

נשמח לשמוע את התזה שלך.

[vadim6385]

הסיבה העיקרית ששמעתי זה "אפשר לקנות היום ג׳יפון במחיר של משפחתית, אז למה לא".

 

אני בעצמי הייתי עד לחברים רחוקים שהחליפו סובארו אימפרזה תקינה לגמרי ששווה 10 אלף, לקורולה ב-80 אלף, כאשר הסיבה העיקרית הייתה צריכת דלק( 1 ל-13 בקורולה לעומת 1 ל-10 באימפרזה), בנסועה של סביב ה-20 אלף בשנה.

 

בטוח היו להם עוד שיקולים. חוץ מזה קורולה עדיפה על האימפרזה שלהם בכל פרמטר.

עריכה אחרונה ב-8 לאוקטובר, 2018 על ידי vadim6385

[Ozb]

אתה פרופסור?

[system_x]

בשורה התחתונה נשאר מזדה עם ה 3/6 ונשאר לקסוס.

צחוק צחוק אבל יאמר לזכותם של דאצ'יה שכרגע הם במצב טוב!

 

Sent from my PRO 6 using Tapatalk