Doron_Z

הגענו למצב שמוכרים יותר ברז מגולף GTI. מעניין אם זה שווה להם, מן הסתם מתח הרווחים על כל יחידה הוא גבוה במיוחד. בנוגע לסדאן, אני רואה המון המון אלנטרות היברידיות בכביש, קשה להאמין שהדגם הזה לא הצליח בארץ. ואיש מקצוע במאזדה אמר לי שיש הגבלה מבחינת כמויות לרכבים מתקינה אמריקאית, שאי אפשר לייבא את אותם המספרים כמו דגמים מתקינה אירופאית, לא יודע עד כמה זה נכון ועד כמה זה בכלל מגביל את ההצלחה.

הבעיה עם תקינה אמריקאית זה שהם מוגבלים מבחינת כמויות לא? בכל אופן הם מציעים גם מאזדות 3 ללא טורבו אבל אם הגענו למצב שגרסת הסדאן טורבו נמכרת ב 0 קילומטר ב 170,000 אז כנראה שאין טעם בגרסאות הרגילות ועדיף כבר להוסיף את ההפרש. זה לא שהגרסה הלא טורבו תעלה 140,000. ויש לך נתונים כמה גולף GTI מכרו מאז שעברו לתמחור של 305 ליחידה?

יש לך נתונים כמה הם מוכרים מאז שעברו לתמחור המגוחך הזה כאילו הם מוכרים פה Type R? גם לי אין אבל אני מהמר שיחידות בודדות בלבד לעומת מאות רכבים בשנים קודמות.

מאזדה 3 טורבו (גם אם זאת הסדאן עם העיצוב הסולידי אבל המשעמם משהו) ב 170 זה באמת דיל מטורף פשוט. כנראה עם הכי הרבה ערך לכסף בארץ. שימו לב שחדשה כזאת בארה״ב עולה כמו הברז TS והאלנטרה N אוטומט ויותר יקרה מהגולף GTI שעולות פה 250 לפני תוספות לברז, 235 לאלנטרה ולא פחות מ 305 הזויים במיוחד (צ׳מפיון שפעם ידעו לתמחר יחסית בתחרותיות את דגמי הספורט כנראה נפלו לסמים מאוד מאוד קשים) עבור הגולף. אם הייתי בעניין של אוטומט דיילי חזקה זאת קניה בעיניים עצומות.

גם אני אפילו לא אחת. יותר קל לתפוס רכבי נישה כמו BRZ מאשר את הרכב הזה, אפילו פרארי יצא לי כמה פעמים לתפוס נוסעת בעיר ולא את הרנו המדוברת. וגם 150 לא נשמע מחיר מוצדק בכלל, למעטים ביותר זורם להוסיף עשרות אלפי שקלים על עיצוב חמוד עבור הרכב סופר מיני העירוני שלהם. פריזבי מנותקים מהמציאות ומהיום הראשון היה ברור שהרכב הזה נשלח למות אבל גם ככה רנו אצלם בעדיפות אחרונה כשהם מעיפים צ׳רי כל היום.

אכן. אתה מחליף מתכון קלאסי של רכב הנעה אחורית מאוזן עם דינמיקת נהיגה שנחשבת למהנה יותר ברכבים ספורטיביים שימושיים שקלים יותר לנהיגה מהירה וחזקים משמעותית. כתוצאה מזה הם גם עם יכולות גבוהות יותר (לפחות סטוק מול סטוק) מבחינת מסלולים וזמנים. בגלל שאמרת שזה רכב שני שנוסע מעט ואלא אם כן הפוקוס שלך זה ביקור במסלול לעיתים קרובות והוצאת זמנים כמה שיותר מהירים - לדעתי המיאטה/ברז ורכבים דומים בסגנון יתנו לך ערך גבוה יותר כרכב שהוא גם ״אירוע״ ולא רק מבצע ברמה גבוהה. כמובן שגם החמות מהנות מאוד בדרכן אבל הן יותר נולדו כפשרה לאנשים בתקציב נמוך ועממי (כמו הברז/מיאטה) שצריכים גם שימושיות. אתה לא נופל לקטגוריה הזאת לכן לדעתי אין סיבה שתתפשר על המתכון.

הבנתי. אוקיי אם ND1 נכנסת זה אחלה אבל אין מה לבכות גם על NC מתקדמת עם נתונים טובים. והכוח לא נוראי כמו שזה נשמע לרכב במשקל כזה, ברור שיותר כיף המנוע עם ה 181 אבל גם ב 160 לא היו תלונות על הרכב שמרגיש עגלה או משהו

אתה יכול להגיע ל ND2 אם תוסיף את ה 50 אלף האלה. בנסועה נמוכה כמו שלך לרכב שהוא נטו פאן ואפס שימושיות אני לא חושב שתמצא משהו עם יותר ערך מוסף מזה, זה הכי הרבה רכב שיתן לך הרגשה של ״אירוע״ בכל נסיעה בתקציבים כאלה. גם לא חייב ND2 אם אתה לא רוצה לחרוג מהתקציב, גם NC ממש אחלה של דבר רק שכמובן נראית ומרגישה מיושנת יותר אבל שוב בקילומטר כזה שאתה לא מבלה בה בכלל בדיילי זה לא משמעותי.

ברור לי שאלה כמויות מזעריות וחסרי משמעות סטטיסטית אמיתית אבל עדיין מוזר לי שיותר קנו מיאטה עם המנוע 1.5 מאשר ה 2 ליטר, זה לא נראה שההפרש במחיר (הסופר סופר מוגזם וחזירי) הוא כל כך גדול ששווה לקבל פשרה כזאת. אם כבר גם ככה התגלגלת לסכומים של סביב ה 300 אלף על מיאטה אז כבר תוסיף את הכמה גרושים כדי לקבל מנוע לא של קורקינט.

חחחח למה זה מעצבן אותך? נראה לך שפרארי תבנה רכב הייפרקאר כמו ה F80 עם מעל 1200 כ״ס, תזמין כתבים ומדיה לסיבוב עליו במסלול ובהרים שם באיטליה ואף אחד לא יגיע? אני מסכים איתך שאנשים כמוני כמוך כבר לא מתחברים למפלצות הטכנולוגיות והכבדות שהם בונים שם כמעט כולם אבל גם לא סביר שיתעלמו מהמילה האחרונה בעולם רכבי הספורט ובסוף זה אכן הטופ של הטופ שכסף יכול לקנות היום בעולם הרכב, זה תמיד יהיה ״חשוב״ ורלוונטי מבחינת סיקור. ואל תשכח שאמרת שדברים רק נהיים גרועים יותר אז הבאתי דוגמאות שלפחות בז׳אנר של רכבי הספורט העממיים - עד היום זה משתפר. אז סבבה ההיגוי ב GR86 ובברז פחות טוב מדור 1, זה נכון גם למיאטה ND לעומת דורות קודמים, אבל עדיין כחבילה כוללת אתה מקבל רכב יותר טוב ששומר על המתכון בנאמנות. לא פחות פאן, קל משקל, גיר ידני, התנהגות פצצה פלוס מנועים יותר טובים וחזקים ורמת ליטוש גבוהה יותר ואבזור טוב יותר ואפשר לאמר שזה נכון Across the board. גם דוגמא אחרונה הניסאן ניסמו הידנית מקבלת ביקורות ממש טובות, אני בטוח שהיא לא נופלת מה 370 ניסמו לצורך העניין. אני מסכים שיש חששות לגבי העתיד, כמו שהבאתי עם הדוגמא של רכבי N שהוכרזו עכשיו וכעיקרון אנחנו חיים בתחושה שהנפילה תגיע כל רגע בכמעט כל סוג רכב. אני מקווה שלפחות תמיד תהיה איזו מיאטה או ברז או לפחות איזה נצנוץ של משהו ראוי שאפשר לקנות מה אפשר לאמר.

מה אתה מחשיב בשנים האחרונות? קודם כל ברמה של הרכבים העממיים הרגילים אין ספק שהנדסת האנוש וגם לרוב המנועים עשו צעד לא קטן אחורה. ברמה של רכבי העל (פרארי לאמבו וכו׳) - ללא ספק פחות טהורים, יותר מדי טכנולוגיים והיברידיים וכבדים למרות ביצועים מפגרים שלא נופלים מחשמליות אבל זה לא הדבר היחיד שחשוב שם. ברמה של רכבי ספורט עממיים? ברז2/GR86 - רכבים טובים יותר, טייפ אר FL5 עדיפה מהדור הקודם שנראה כמו רובוטריק, גולף GTI/ VAG - בסכ״ה הדורות האחרונים עדיפים ברמה הספורטיבית מקודמיהם למרות הנדסת אנוש נחותה (זה החלק שמועבר מהגרסאות הרגילות שכבר הסכמתי שעשו צעד אחורה) סופרה Final edition - אם נתעלם מהמיתולוגיה יודעי דבר יסכימו שזה רכב עדיף מהספורה ההיא. דגמי פורשה - באופן כללי למרות שקצת איבדו מהאדג׳ עקב תקנות רעש/זיהום למיניהן - עדיין בסך הכל שמרו על המתכון בהצלחה וברמת ליטוש ויוקרה גבוהות יותר. בקיצור לא בטוח שמסכים הם ההנחה הגורפת של כולם ללא יוצא מן הכלל גרועים יותר אבל כן מסכים עם העיקרון שהעתיד לא נראה טוב זה בטוח, סתם לצורך הדוגמא הרגע הוכרז שהדגמי N הבאים (אלנטרה, i20 וכו׳) עוברים להנעה היברידית אוטומטית בלבד. אז כן ברור שהביצועים יקפצו מדרגה אבל אין ספק שהם יהיו גרועים יותר מהדור היוצא. כמובן לא מדבר על 208GTE וכל מני שיקוצים חשמליים שם בכלל הדיון מיותר. מה שכן דווקא עם המיאטה מאזדה מבטיחה שהדור הבא מתי שיגיע יהיה ידני וקל משקל שאלה כבר בשורות מעולות גם אם יהיה ״אוניה״ כמו ה NC (שהיום זוכה לעדנה חדשה וכולם הבינו שסתם שפטו אותה לחומרה בזמן אמת) - עדיין זה לבד גורם לי להרגיש ביטחון שהמתכון של מיאטה ישמר בנאמנות.

מזל טוב תתחדש וכו׳ וכו׳ לא נחפור לך זה בטח כבר מעייף בשלב הזה 😆 בנוגע לרכב דיילי נוסף - זה בא ממקום לחסוך בקילומטרים כדי לא לשחוק את המיאטה או נטו מנוחות שקשה לך לבצע נסיעות יומיומיות עם מיאטה לעבודה? ואם זה נוחות זה בעיקר הגיר הידני או NVH? אישית אני דוגל ברעיון שרכב מהנה הוא גם הכי כיף לדיילי ונותן קצת פלפל ליום יום המשעמם ברמה שמחוץ לשעות הפנאי אחרי העבודה החלק הכי כיפי שמחכים לו זאת הנהיגה הלוך וחזור ויש לזה ערך גבוה בחיי היום יום. אם בכל זאת חייב דיילי ואתה לא בא ממקום נטו פונקציונלי ויעיל והכי כלכלי (אחרת לא היתה התלבטות עם מאזדה 3) - הייתי הולך על איזו טייפ R או אינטגרה טייפ S שעליך ספציפית יושבת יותר טוב. אם יש בעיה עם ידני אז מאזדה 3 טורבו היא לגמרי האופציה הכי טובה הבאה.

דאמ איזה כלים יש פה. קנאה

וואי וואי ממש טיפול פרארי. איזה רכב יש לך שם? 😏

יש להם שם שירות שנקרא Turo שמאפשר להשכיר רכבים מאנשים פרטיים אז אתה יכול בכיף לקחת מיאטה לכמה ימים טובים ולהכיר את הרכב לעומק בכל רמה כמעט. אין מה לעשות, בכל מה שקשור לרכבים ארצות הברית זה כמו דיסניוורלד לעומת אצ׳קלונה בישראל.

כן נכון הנקודת תורפה של הדגם זה הגה גרוע, מהתקופה שהגאים חשמליים לא הבשילו במיוחד וזה ידוע ונאמר גם על ידי אלה שמהללים את הרכב אבל יותר התכוונתי לשלדה, לגיר וכל דבר שהוא מחוץ להגה. מדברים על הרכב כחוויה חושית וללא פילטרים עם שלדה מדהימה גיר מושלם כשהחיסרון היחיד זה הגה לא טוב. אגב גם בסרטון שקישרת אליו הוא אומר שאחרי המון נהיגה בפורשות קורבטים AMG וכו׳ המסקנה שלו לרכב שהכי נהנה ממנו זה מיאטה ו… S2000 מניסיון טוב שהיה לו על אחת משודרגת והוא שואף להוסיף את הרכב הזה לגראז. אז כנראה שגם הוא שבוי שם בהייפ 😉

מה לגבי התנהגות וחדות וחוויה אנלוגית טהורה כביכול שעליה המיתוס של הרכב הזה נבנה?

גם לתקן תקלות באותו רכב ישן (גם אם לא משביתות) זה אקסטרה כאב ראש. חוץ מזה אתם יוצאים מנקודת הנחה שכולם או בדרום או בצפון עם מרחבים של חניות ו/או עם בית פרטי עם גראג׳. מה עם כל האלה שחיים במרכז/ירושלים/ערים עמוסות שם החניה משאב מוגבל וזה עוד יותר אקסטרה כאב ראש לסדר אחת לרכב דיילי/סופ״ש פלוס לבת הזוג? בכל אופן אני עם הצד שאלא אם כן אתה כל היום על הכביש (כל האלה שמגיעים למעל 30 בשנה ושם באמת זה כבר חבל לשחוק ולשחוט את הערך של רכב יחסית מיוחד וגם מאוד בזבזן לתוואי קיצוני שכזה) - הכי כיף שהרכב כיף הוא הרכב היחידי והדיילי שלך, במיוחד אם התוואי היומיומי הוא לא נטו להזדחל בפקק מבאס בקו ישר. יכול להעיד על עצמי כשהיתה תקופה שבה הייתי צריך להוציא את הרכב כל יום - זה היה החלק שהכי מחכה לו מחוץ לשעות הפנאי. הקטע של לנהוג בבוקר אל היעד ולחזור ממנו. פשוט מוסיף כיף וצבע ליום יום די אפור ובשביל מה קנינו רכב כזה אם לא בשביל זה?

מזגן יפני - כרגיל מתמודד מצוין.

אתה חי במדינה שעל פיקנטו מבקשים 110,000. הוא לא מציע תמורה עדיפה לדעתך? קשה לי להאמין.

בגדול (וסלח לי @כוכב השחר שאני מדבר בשמך) הוא אהב מאוד את הפורשה אבל הוא הרגיש שאין לו כיסים עמוקים כדי לנהוג בה מבלי לפחד למוות שיפשוט את הרגל. זה בגדול. אני חושב שאם הוא יגיע למקום כלכלי טוב מספיק מבחינתו אז זה כן רכב שיפזול לכיוונו שנית, בהנחה שיפול על העסקה הנכונה.

קודם כל תתחדש! וסלח לי זה באמת היה צפוי (ומצחיק!) ההשתלשלות של האירועים פה אבל העיקר שחזרת הביתה. זאת אומרת עד שתגיע הפורשה שכנראה תסגור לך סופית את הפינה לחיים הנוכחיים. סתם מתוך עניין, למה המיאטה האפורה עלתה יותר, בגלל שהוספת שם יותר accessories אופציונליים בתשלום? ולמה לא ללכת על ה GT עם חבילת ה BBR? נשמע שתפורה עליך עם השילוב של גג בד עבה יותר ושקט יותר ואני גם אוהב יותר את הפנים הכסוף של ה GT מאשר השחור (מבחינת פקדים ומחוגים). אהבתי גם את הנגיעות אלקנטרה שהוסיפו לפנים בדגם החדש - נראה מדהים. זה מטורף כמות אהבה וההשקעה שמאזדה מכניסה שם, כאילו מרגיש באמת כמו פרויקט תשוקה של החברה. אה וכרגיל אני מקנא, במיוחד שאתה מקבל על מיאטה fully loaded מחיר של פיקנטו לעומת מה שהולך פה בארץ על מיאטות סטנדרטיות בחסות היבוא המקביל (לא שברשמי זה היה מחיר מציאה אבל עברנו מממש ממש יקר להולי שיט אני מתקרב למחירים של M2 חדשה מהיבואן יקר)

הדוושה גבוהה מדי מבחינת נקודת נשיכה וזה כבר פוגע בנוחות. מבחינת תחושה הוא גם לא וואו תנסה להשתמש בקלאץ׳ של מיאטה להשוואה, יחסית מרגיש אילם. כמובן שזה לא איזה דיל ברייקר, זה לא עכשיו היגוי או ידית הילוכים או משהו קריטי בכל הנוגע לתחושות מהרכב אבל כן התאכזבתי שבדור 2 הקלאץ נשאר זהה לדור 1.

רכב בסדר גמור לדיילי מבחינת נוחות כללית וגם פרקטיות אבל כן טיפה נוקשה ובעיקר - לא סופג שיבושים הכי טוב אז תתכונן להאיט במיוחד בכבישים לא סלולים ושיבושים אחרים. בצד החסרונות - קלאץ׳ לא הכי נעים ונוח (וגם די אילם וחסר תחושה) לתפעול עם נקודת נשיכה גבוהה מדי, לא קל תמיד לנהיגה חלקה גם לבעלי ניסיון עם גיר ידני. צריכת דלק - אם הנסיעה היא הרבה עירונית תתכונן לצריכה ברוטלית. וכן בפקטור המחירים של הרכב זה כן משמעותי יחסית, זה לא פורשה במיליון וחצי שקל ולא נחמד לקבל 1 ל 7-8 במשאבה במידה ורוב התוואי עירוני. כמובן מבחינת כוח הוא מעל ומעבר לכל תנאי אפשרי בכביש, בלחיצה קלה אתה הרבה מעל מהירות התנועה הישנונית של נהגי ישראל שעסוקים בטלפון במקום ברמזור ואם יש תוואי גם נחמד שהוא לא רק פקקים בקו ישר - הייתי אומר אפילו שזאת דיילי תענוג ומהנה שתעשה לך את הנסיעה היומיומית הרבה פחות אפורה ואולי הדבר שאתה הכי מחכה לו ביום שלך עד שאתה מגיע הביתה.

על איזה תקופות אתה מדבר? בתחילת השיווק אם לקחת את הרכב עם המיגון צבע ומקפל מראות/שמשות/חיישני רוורס עברת בקלות את ה 236 על הכביש. אלה תוספות שבכיף מגיעות ל 10, אנשים הוציאו את הרכב ב 245 על הכביש בכיף בהתחלה גם וזה בלי קשר לקיט. וזה שאתה לא מכיר מישהו שלקח את הקיט זה יופי, במקרה הברז דור 2 מהמוכרות ומהיפות בארץ היא עם הקיט הזה. עניין של טעם, אני חושב שהרכב בסטוק חייב מינימום דאקטייל/ספוילר כלשהו כי משהו מאוד חסר שם (שאר הפריטים פחות קריטיים למרות שרובם לטעמי מוסיפים) ואם הקיט מחולק כמעט בחינם ואף בחינם למי שקצת התווכח ועל הדרך מעלה את המחיר של הרכב - זאת לא פשרה רעה. ברור שבמחיר המקורי שביקשו הוא ממש לא שווה את זה ואני מופתע שהם חזרו על הקטע הזה עם המשלוח החדש. וגם לא מסכים איתך שהמפרט לא מקצץ משמעותית, זה לא רכב מסלול רישוי אפור עם כלוב מאחור והדברים שחסרים בפרימיום לעומת הלימיטד הקודמות מבאסים מאוד וספציפית מחסור בניטור שטח מת עם מראה בתקן אמריקאי זה סיוט.