Doron_Z

הברז לא מתחרה במיאטה אם מדברים על נטו מה יותר מהנה וכיפי לנהיגה בטח ביום יום או בטיולים. האינפוטס במיאטה - גיר, דוושות (גז/קלאץ׳), תגובת מנוע וגם במידה פחותה היגוי (לפחות מול דור 2) - הם רמה מעל. הרכב קל יותר באופן מורגש מה שגם כמובן תורם לכיף. נכון שבסטוק הברז יותר מותאמת למסלול אבל זה ברור שהבסיס של המיאטה חזק יותר כי בסוף זה לקחת ברז לעשות לה דיאטה קיצונית ולשפר את האינפוטים ואת רמת הליטוש/גימור ולחתוך את הגג למי שאוהב את התחושה. מי שרוצה מהבסיס הזה להפוך אותה ליותר מותאמת מסלול אז אני בטוח שיצא רכב מדהים למסלול ומהנה יותר. בסוף זה רכב שמרגיש פשוט הרבה יותר מיוחד ואירוע לעומת הברז שמרגיש יותר ״רכב סטנדרטי״ לעומתה. לדעתי הוא עשה את ההחלטה הנכונה שהחליף למיאטה חדשה יותר, זה רכב ללא תחליף בתקציב הזה וברז זה למי שרוצה הכי קרוב למיאטה רק עם פרקטיות ושימושיות ולמי שיכול להחזיק רק רכב אחד או שהברז משמשת כרכב שני ארעי במשפחה עם ילדים. למי שיכול לוותר על שימושיות ופרקטיות אז מיאטה קל. דווקא הברז נחשבת ליותר צפויה ונשלטת עקב בסיס גלגלים ארוך יותר ומתלים סטוק יותר מהודקים עם פחות בודי רול שיכול לגרום לתגובה מאוחרת ופחות מיידית. אם אתה רגיש לגבי ההגה אז אתה צודק שהוא פחות חד בדור 2 (למרות שלא ברמה שנוראי לדעתי) אבל הוא מתנהג בצורה מאוד מהנה מבחינה דינמית. הדבר האחרון שצריך לדאוג ממנו בברז. כמובן שמיאטה כרכב צעצוע קל כל כך ירגיש יותר קארטינג. קשה להתחרות בזה מולה.

אחלה שרשור. מאוד מתחבר לעיצוב של המיאטה ND. רכב יפהפה בעיני ובתור מי שנראות חשובה לו זה לבד שווה את השדרוג ביחס ל NC שנראית די מיושנת. העיצוב של הרכב הזה הוא Timeless והוא לא יתיישן לעולם. מבחינת שדרוגים נראה שטיפלת בכל נקודות החולשה של הרכב, לא שיש הרבה כאלה בעיני. עדיין רכב החלומות שלי גם בתור בעל ברז, זה כאילו לקחו את הברז ועשו אותו יותר מפוקס וחוויתי בין אם בהפחתת משקל קיצונית, בין אם בזכות גג נפתח, ובין אם בזכות אינפוטים טובים יותר (מנוע, תיבת הילוכים, דוושות) וכו׳ אולי יום אחד… תהנה מהרכב תמשיך לעדכן ואני אקנא לי בצד.

לקוחות סוזוקי הם הפלח אולי הכי קשוח בכל מה שקשור למעבר לחשמל. שיהיה בהצלחה (אין לי ספק שיעדיפו להתמקד בסיניות)

אם זה היה ליסינג הייתי לוקח את הסקודה מבלי למצמץ. אין לי ספק שתרגיש איכותית יותר ו״רכב״ יותר. הפקטור היחיד שמציק לי מכספי הפרטי זאת אמינות לטווח רחוק, לא יודע איך ה MG3 בהשוואה.

לאשתי יש פיקנטו 2019 עם 76 אלף קילומטר. עשתה השנה כרגיל טיפול במוסך לא מורשה - עלה לה 540 שקל. הוא מטפל לה ברכב כבר 4 שנים (טיפלה באחריות במורשה יבואן) וכן - אני לא בטוח שנצמד במאה אחוז לתוכנית של היצרן בכל דבר. שאלתי אותו ולדבריו כי היא עושה קילומטר נמוך הוא מחליף מה שצריך ולא לוקח סתם כסף מיותר וככה הוא עובד. למשל שנה שעברה הוא לקח ממנה 900 שקל אבל אין לה פירוט למה בדיוק ולא זוכרת על מה רק שמאוד סומכת עליו וזה מספיק לה. בשורה התחתונה הרכב בן 7 - יש לה 0 תקלות (מלבד נורות איתות/תאורה שרופות שהיו) תחת הטיפול במוסך ההגון שהיא הולכת אליו כבר 4 שנים, זה רכב שנמצא גם מתחת לתקציב של פות״ש. תגידו 1 באפריל אבל בשורה התחתונה זה באמת מה שמשלמת בממוצע בשנה - 500 פלוס שקל ומצברים וצמיגים כשצריך ואין לי ספק שכמוה יש עשרות אלפי ישראלים עם רכבים לא יקרים ופשוטים מכאנית ולא חדשים.

גם לי נראה טיפשי רכב חשמלי בנסועה כל כך נמוכה (ככה שאין באמת חיסכון משמעותי מבחינת מחירי הדלק) בטח כשאין לו עמדת טעינה וזה גם לא נכון להניח שלא יהיו תקלות שם גם.

הזוי שהיבואן אשכרה חשב שזה רכב שיהיה לו ביקוש ב 187 אלף כאילו הוא מינימום מוכר פה RAV4. כאילו מה לעזאזל הרציונל לתמחר במחיר חסר סיכוי ואז לבכות ולחתוך לפני שנהיה מאוחר מדי.

נשמע שהיית צריך להקשיב לאינטואיציה שלך. ממש לא בלאי סביר כל מה שאתה מתאר שעבר על הרכב עד כה בתקופת הבעלות שלך ואגב - להורים שלי עד לאחרונה היתה סוזוקי קרוסאובר 2015 (ירדה מהכביש עקב תאונה קלה) שהיו הבעלים שלה מיומה הראשון עם מעל 105,000 קילומטר. לעולם לא חוו איתה תקלה ולעולם לא נכנסו למוסך במיוחד. הדבר היחיד שהוחלף אלה רפידות/כל מה שקשור לבלאי של בלימה, מצבר וצמיגים. סה טו. לא משולשים לא תושבות ולא מזגן ולא כלום. אז כל הסיפורים שזה חלק משגרה של רכב אמין לא חדש שימכרו למישהו אחר. אישית הייתי מכוון למאזדה 2 ואם אתה רוצה שנתון חדש יותר ומוכן להתפשר על גודל אז גם קיה פיקנטו טרום הגיר המצמדי אפשר. סוזוקי סוויפט גם אופציה טובה. בהצלחה.

אמת. ההורים שלי לקוחות על סף המכורים מראש, היו בעבר עם סוויפט עברו ל SCROSS ב 2015 ואחרי שהרכב עבר תאונה קלה שהורידה אותו מהכביש הם באו מוכנים לרכוש את החדשה אבל אפילו אותם המחיר המוגזם וחוסר המוטיבציה והנכונות מצד הנציגים לתת הנחה/הטבות משמעותית הוריד מהרכב, הם ויתרו והסוכנות לא בדיוק נלחמה שיחזרו. ליבואן כבר לא אכפת כמו פריזבי עם רנו גם הוא עמוק בתוך הסיניות.

לא נשמע סביר שאף אחד בודד לא הזמין ידנית בכל הארץ, אולי הכמויות לא היו מספיקות כדי שהם יתעסקו בזה ופשוט נפנפו בסוף את כל מי שהתעניין בגרסה הזאת.

קונה רכב יותר טוב/איכותי/כיפי אבל זה נכון כמעט לכל השוואה שתעשה על רכב טויוטה גנרי VS רכב X מתחרה מהקטגוריה. במילים אחרות השיקולים שבגללם בסוף רוב האנשים כן מוסיפים את האקסטרה וקונים טויוטה שמציעה תמורה פחות טובה מהמתחרים זה אמינות, סחירות וחיסכון. כל השאר פחות פקטור. אישית כי אני אוהב טיפונת אופי (עד כמה שמועט מלכתחילה בקטגוריה הזאת) הייתי בוחר בקונה אבל אם רוצים ללכת על הכי בטוח זה כרגיל הטויוטה הגנרית.

מתחיל ב 164 לרמת הגימור הכי נמוכה, 174 לרמת האבזור הנורמלית שזה לרוב מה שאנשים קונים. ההורים לא מזמן חיפשו רכב חדש והסוזוקי היתה המועמדת המובילה עד שקלטו את המחיר ורמת הגימור (מבחינת חומרים/איכות. האבזור דווקא טוב מאוד) שמקבלים במחיר כזה וירדו מזה. לא דגם שחורג מהתקציב? בסכום הזה איזה שנתון מקבלים?

לא אין אפשרות לעמדה פרטית היא גרה בשכירות. אני חושש אישית להמליץ על צרפתיה למרות שיש מצב טוב שבמקומה הייתי מתפתה לרכב חדש שימושי עם 5 שנים אחריות ו 3 טיפולים. עסקה מפתה מאוד אבל עדיין לחובבי המותג/ אמיצים קצת ולא לאדם הממוצע שמחפש טויוטה.

איך 25 ב 110,000 עשית מהדגם רכב צרפתי. זה רכב שכחדש עולה סביב 170 אלף, הוא לא מאבד בשנתיים 60. עברתי על הרבה מודעות, אין מחירים כאלה לשנתונים כאלה לאף אחד מהדגמים שמחפשת חוץ מרכב אחד - יונדאי קונה חשמלית שמחלקים כמעט בחצי חינם. כל שאר הרכבים במיוחד היאריס קרוס אין מצב לשנתון 25 עם קילומטר סביר. רובם אפשר רק 23 ומטה.

מה הקשר אבל לקודמת אם מדברים על הנוכחית. ראיתי אותה במציאות מבחוץ ובפנים ולא ישבתי. לא ראיתי בסלון משהו ידידותי ומזמין ולפי המבחנים הנהיגה לא מאוד חלקה מבחינת יחידת הכוח. בקיצור תתנסה בחדשה לפני שאתה מחליט שהערך המוסף כל כך משמעותי שלא נורא שחסר אבזור בסיס.

לתקציב הזה הדרישות שלה סבירות. רחוק ממושלם אחרת סוזוקי S cross שעומדת בפרמטרים לא היתה ברשימה וכולנו יודעים שזה רכב די בינוני מבחינת ״איכות״. כנ״ל לגבי הטויוטה והקונה. אם המיצובישי בזבזנית אז גם ה XV שהיא גם התעניינה בה ונפלה עקב זה ששותה דלק היתה ברשימה. לבקש אמין גבוה ויחסית חסכוני ב 110 אלף שקל זה לגמרי סביר.

אבל היא לא הכי חסכונית המיצובישי לא?

למה שנשקול את ה 2008 זה פיורטק. לגבי ה C3 - פקטור אמינות לא ידוע.

טוב אז העברתי לה את ההצעות. הסטוניק ירדה - לא לטעמה, רוצה רכב מרווח עם מספיק מקום מאחור לשני פעוטות והיא לא התרשמה מהרכב במיוחד. מאזדה CX30 - אמרתי לה בעצמי שזה רכב פצצה שעכשיו רצינו לקנות להורים ובגלל שלא מוכרים כחדשה הלכנו על הסובארו קרוסטרק, שזאת אופציה ממש טובה כיד 2. עומדת על שלה שרוצה לגוון ממאזדה ולכן זה נפל. סוזוקי קרוסאובר/ S-Cross - לאמא שלה יש את הדור הקודם עם המנוע האטמוספרי והגיר הרציף. אומרת שאחלה רכב והוא גם אופציה טובה במיוחד אם התקציב יספיק לדור החדש שנראה טוב יותר חיצונית ועם יחידת הנעה יותר נעימה. אז הדגמים שרוצה להתמקד עליהם: טויוטה יאריס קרוס (קורולה קרוס לא בתקציב), יונדאי קונה היברידית וסוזוקי S-Cross. מה אומרים כדאי לנטות יותר לדגם מסויים מהרשימה? להתמקד בעיקר ביד 2 גם אם המחירים קצת מנופחים ביחס לתמורה?

תודה רבה על התגובות. מה אומרים לגבי יונדאי ווניו? יכול להתאים? ומאיזה מגרשים בצפון בכל זאת מומלץ אם לא מסתדר יד 2 פרטי?

אהלן, בת דודה שלי רוצה להחליף את המאזדה 2 שלה ברכב גבוה יותר ואני כרגיל הופקדתי על המשימה. יש לה ילד אחד בן 4 וכמו שמבין בעתיד הלא מאוד רחוק עתיד להצטרף עוד אחד. הרכב משמש רק אותה ולכן ההרכב צפוי להיות היא + 2. היא רופאת עיניים שגרה בחדרה ובמסגרת התפקיד היא נוסעת לבית חולים בעפולה 3 ימים בשבוע ככה שעדיף שיהיה יחסית חסכוני. הכי חשוב כאמור - גבוה לא חייב שיהיה גדול. אה ולמרות שהמאזדה 2 שלה שימשה אותה שנים רבות באמינות מופלגת היא רוצה להתרענן מהמותג ולנסות משהו אחר. אופציות שחשבנו - יאריס קרוס, קורולה קרוס, יונדאי קונה היברידית (חשמלי לא רלוונטי). היא העלתה גם קשקאי אבל הורדתי אותה מזה על סעיף אמינות אפשרית מפוקפקת. קיה נירו פסלה על עיצוב חיצוני לא אטרקטיבי. עוד משהו שפספסנו? (וכן לדעתי עדיף בלי הרפתקאות מיותרות כמו ״פיורדרעק״ או DSG. זאת בת דודה קרובה לא מלטף דשבורדים מקארס פורום שמלמדים אותו לבדוק רצועות או איך לנהוג ״נכון״, לא רוצה לקחת אחריות על רכב שיהיה נפילה) בנוסף - יד2 מאז השינויים הלא טובים שעבר נהיה קשוח מאוד, רכבים טובים נחטפים ומה שנמצא שם או שחוט או במחיר גבוה יחסית לתמורה וזה קצת מבאס להוציא 110 אלף ולקבל רכב סופר מיני מוגבה בן 5, כמובן שמסתכלים גם שם אבל איפה עוד מומלץ לקנות באזור הצפון? טרייד מוביל/אלבר וכאלה? אשמח לכל עזרה חברים, תודה

עשית בחירה טובה, אני זה שייעץ לך בנושא המקורי שלא הייתי הולך על אקזקיוטיב שחוטה על פני קומפורט במצב נורמלי אם אלה האלטרנטיבות. קצת מבאס מחסור בקילס אבל בהפרשים כאלה מהותיים של 15 אלף וברכבים משומשים שחייבים לפעמים לבחור את הרעל שלך - זה בטל בשישים ביחס לאלטרנטיבה. תתחדש ותהנה!

הלכת רחוק. אני מחזיק סובארו ברז רכב שדורש פשרות קשות בשביל מה שהוא נותן. אני בטח לא מפונק, כל זה לא קשור לקטגוריה ולסגנון הרכב שאנחנו מדברים עליו ואף אחד לא דיבר פה על רכב שנוהג את עצמו. גיר ידני אגב זה שונה לגמרי מבחינת מי שאוהב לנהוג לקילס או אבזור נוחות בסגנון אנדרואיד אוטו במולטימדיה, אופציה ראשונה מוסיפה לחווית הנהיגה למי נהנה מזה, אופציה שניה נגיד במקרה של מחסור ב AA - מוסיפה בעיקר סרבול. הקישור שעשית בין אבזור נוחות לבין מחסור באהבה לנהיגה ועוד בקטגוריה של סופר מיני עממי (לא שאי אפשר להנות מנהיגה בקטגוריה הזאת אבל זה לא שפתחנו פה דיון בפורום פרארי על אבזור נוחות שחסר בדייטונה SP3 כן) הוא קצת reach

ראיתי את הרכב וראיתי תמונות פנים, לא התרשמתי שיש שם משהו ממש מיוחד בעיצוב פנים, חיצונית הוא נאה בעיני זה כן. אם מבחינתך חלונות מנואלה ברכב חדש זה לא פאול רציני אז אנחנו מדברים בשפה שונה לגמרי, חבל על הזמן.

האופציה של הספריי גרועה מאוד, בתור מי שעבד בחברת השכרת רכב אין לכם מושג כמה אנשים נתקעו בכבישים עם הספריי הזה ואיך כל פעם היה צריך לדאוג לחילוץ (על חשבוננו כמובן - לא אשמת הלקוח שלא אפשרי לתקן את התקר) בניגוד לרכבים עם גלגלים רזרביים שאו שהלקוח ידע להחליף או שהוא נעזר באחרים כי אם הוא מבקש חילוץ - זה בעלות לא קטנה ולכן העדיפו כבר להסתדר עצמאית. אז גם עם הבנות ואשתך - עדיף ללמד אותן להחליף גלגל אבל אם נהיה ריאליים (ברור לי שהן לא בדיוק בקטע) - עדיף שיעזרו בלא מעט אנשים טובים בדרך/ידידים ואשכרה יוכלו להמשיך בדרכן מאשר שיצטרכו להתמודד עם הזמנת גרר ובלאגן וכל היום נהרס (שלא לדבר על ההוצאות) בקיצור גלגל רזרבי ללא ספק משמעותית עדיף.